Перейти к содержанию

Несколько вопросов про ШИМ и мощный симистор


iv_h

Рекомендуемые сообщения

Добрый день

Имеется мощный симистор ТС (вроде ТС122-25, на 40 А). С помощью него предполагается управлять мощным ТЭНом.

В качестве регулятора будет Ардуина. Т.к. симистор коммутируется хорошим током и напряжением 220 В, то использую промежуточное звено - твердотельное реле на 2 А (вот такое: http://wiki.iarduino.ru/page/tverdotelnoe-rele-trema-modul/).

Для предварительной проверки собрал простую схему, в которой управляю лампой накаливания. Скважность ШИМ формируется в зависимости от положения подключенного потенциометра.

Собрал, запрограммировал. Все работает, но лампа офигенно мерцает (не мерцает только при нуле и при максимуме, что ожидаемо). Вот так примерно все это выглядит на видео: https://yadi.sk/i/6yF2iGSb3Lb66c)

ШИМ Ардуины работает на 500 Гц. 

Вопросы:

1) Как я понимаю, проблема в том, что симистор открывается в нуле, а ШИМ сигнал не синхронизирован с переходом через ноль. Из-за этого выпадает часть импульсов.

Есть ли какое-то простое решение этого вопроса в рамках существующей схемы?

2) Правильно ли я понимаю, что такое "мерцание" при управлении ТЭНом совершенно безвредно для ТЭНа и продолжительности его жизни?

3) Может ли быть проблема в том, что твердотельное реле не справляется с частотой или проблема полностью относится к п.1?

Заранее спасибо!

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

а для каких целей будем ТЭНом управлять и какая закладывается еще функциональность...

 

А то нагородишь огорода - зависнет от случайного импульса помехи и сгорит и ТЭН и дом к чертям Ардуиновым...

 

Может достаточно один регулятор типа диммера сделать, ну только с поправкой на зероконтроль.??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Для лабораторных целей. ТЭН греет некий замкнутый объект, который оооочень медленно (около 4-5 часов) разгоревается до 750 C.

ТЭН при подаче 100% мощи в течение часа в принципе выгореть может. Вопрос с надежностью безусловно надо обдумать.

Я вот подумал - а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

Или там логика управления только от зероконтроля идет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

зачем ТЭНу  большая частота управления??? можно управлять с частотой и 50 Гц и  10 Гц, и 5 Гц..   с его инерционностью - пофиг.   а вот зероконтроль - это важнее - а то "шуметь" будет очень сильно....

чем "дубовее" схема - тем надежнее....  Это как сравнивать АК-47 с моноблоком аймак....   первым убить проще.... вторым тоже можно... он в литом корпусе, тяжелый....

Изменено пользователем m593ak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, iv_h сказал:

а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

да, только называется это подругому:Фазовое Управление

 

2 минуты назад, m593ak сказал:

а вот зероконтроль - это важнее - а то "шуметь" будет очень сильно....

с Зерокроссом бывает еще хуже, это когда мощные тены ставят на слабую линию и получают светомузыку по освещению из за просадок напруги

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, iv_h сказал:

Я вот подумал - а симисторы в принципе ШИМят (в смысле - управляют ли симисторами с помощью ШИМа)? 

Нет. Тиристор, как и симистор, после подачи тока управления останется открытым и после его пропадания до уменьшения тока анод-катод ниже значения удержания.

Изменено пользователем КЭС
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как раз сегодня опубликовано: http://cxem.net/sound/light/light125.php

Раздел "Фазо-импульсное управление" (Рис. 11-13).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

http://cxem.net/arduino/arduino71.php

Вот то, что нужно для управления нагрузкой 220В от микроконтроллера. Количество деталей можно еще несколько сократить, если использовать оптрон PC814, то диодный мост не нужен, резистор перед его входом можно один, ну и зеленый светодиод- опционально. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще раз повторю... ТЭНом можно управлять и с частотой 5 Гц... ему от этого хуже не будет....

для лампы освещения  это не выход, будет очень сильно мерцать.... а утюгу какая разница????

 

зато схема как три копейки...

 

 ломает использовать старую логику - можно использовать МК с тем же принципом...

 

https://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp169.shtml

Снимок.PNG

Снимок.PNG

Но простой диммер проще)))))

Ну и самый простой вариант - механический таймер.... он уж точно никаких помех не боится... даже ЭМИ от ядерной вспышки)))) там только моторчик и мощный микрик...

 

выставляешь

первый час нагрев 15 минут паузу 45 минут,

второй час нагрев 15 минут паузу 15 минут, нагрев 15 минут паузу 15 минут,

третий час нагрев 15 минут паузу 15 минут, нагрев 15 минут паузу 15 минут,

четвертый час нагрев 45 минут паузу 15 минут

 и готово, к пятому часу можно  жарить в муфельной печи керамические краски на кладбище))))

Снимок.PNG

Изменено пользователем m593ak
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...