Ctrl-Amp. РГ PGA2311, Никитина, ТБ Матюшкина, селектор входов и прочее

[vredny_ded]

5 hours ago, Юрий Воропаев said:

Насколько понял полемику, правильным вопросом был: насколько быстро контроллер поймет температуру выходного транзистора?

Да, но не только. Хорошо бы еще чтобы он понимал изменение температуры ( в канале или каналах).
Небольшой пример - одну платку с дачиком прикрутили, а вторую только наживили. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд . Вернулись к усилку только через пару дней...Всё уже забыто...Но вроде всё прикручено.
Собрали. Включили. ОК !
На экране - глаамурные индикаторы...Стрелочные....Красота...
Слушаем и радуемся... Но тут усилитель запикал и на экране : " проблема с температурой в левом канале..." , например...Или это плохо ?
Как узнал ? Ну, тут есть над чем подумать. ( но только без фанатизма - а  то моск зависнет).
Если такой диагностики нет, можно и не узнать о проблемах. Но это так - мысли вслух.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Димитрий А]

54 минуты назад, vredny_ded сказал:

. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд . Вернулись к усилку только через пару дней...Всё уже забыто...Но вроде всё прикручено.
Собрали. Включили. ОК !

Ну значит авария ДеДская вредность/забывчивость (это я сейчас  больше самокритично, чем могло показаться) увы не лечится

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergey23]

2 часа назад, vredny_ded сказал:

Т.е. потери есть - человек со мной согласен. А о величине я ничего и не говорил...

Величина не важна,если она так сильно влияет (транзистор 90,радиатор 40).

Спрыгиваешь,Дед?Ответа как частота измерения влияет на точность измерения конечно не будет?

Человек согласен с тобой что потери есть?Это из разряда "человек подпрыгнул-его масса уменьшилась!!!Т.к.он стал дальше от земли".Тебе человек ясно написал,влияние пренебрежимо мало.

Но!Потери есть?-Есть! (что-то человеков многовато...)

2 часа назад, vredny_ded сказал:

Кстати, почему потери "оно" ? И зачем дальше столько слов с запутыванием самого себя

Оно в данном случае-"значение".Пора знать.

1 час назад, vredny_ded сказал:

Да, но не только. Хорошо бы еще чтобы он понимал изменение температуры ( в канале или каналах)

Ах ты Уж!Выкручиваешься...Основная проблема у тебя была в том,что датчик возле транзистора не правильно меряет температуру этого транзистора.Ни слова больше.

1 час назад, vredny_ded сказал:

Небольшой пример - одну платку с дачиком прикрутили, а вторую только наживили. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд .

Придумай более вменяемую версию,не смеши,ржать на ночь глядя плохо! Видя как и какие люди делают усилители для себя,лелеют каждую детальку,выравнивают ножки,пайки...твоя версия-мимо!Абсолютно исключено.

Прикрутили,наживили...ага!

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем sergey23

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Димитрий А]

Дабы немного утихомирить разбушевавшиеся страсти сообщаю. В большинстве МВИ по измерению температур пирометром предусмотрена периодическая калибровка по показаниям контактного датчика.  Ибо контактный способ на порядок точнее фотометрического. LM75, применная Михаилом в КонтролАмп, по факту и является тем самым -  референсным прибором для оптики. 

п.с. Боюсь КТН в области электроники не может/должен понимать тонкости, которые известны пирометристу, обучившемуся в техникуме. 

п. п. с. Деда, хватит уже вредничать

[vredny_ded]

58 minutes ago, Димитрий А said:

п. п. с. Деда, хватит уже вредничать

Да я чё ? Я ничё.. А то как чё.. Так сразу - ты чё?
Моск разминать надо, в плохую погоду лезут в дурную голову всякие мысли...
Кстати, ради прикола, набрал в иандексе "Лазерный измеритель температуры"... Димитрий А ! Не делай этого...

11 hours ago, sergey23 said:

Видя как и какие люди делают усилители для себя,лелеют каждую детальку,выравнивают ножки,пайки...твоя версия-мимо!Абсолютно исключено.

Прикрутили,наживили...ага!

Хе-хе... Знаю такого человека. Так он один выходной транзистор не прикрутил нормально. Тот перегрелся и сдох...
Опытный человек, не чайник.

[Димитрий А]

Ну знаете-ли. На сарае что пишут? А внутри - кролики

Прошу прощения за оффтоп. 

[sergey23]

3 часа назад, vredny_ded сказал:

Кстати, ради прикола, набрал в иандексе "Лазерный измеритель температуры".

И что?Так пишут *****е продавцы,каких очень много.Но им простительно,они продавцы,могут и не знать(хотя должны).А вот ссылаться на их "познания"(какими забит интернет) на техническом форуме-опуститься до их уровня.

Кто в теме,пишет пирометр с лазерным целеуказателем.

Толку от этого указателя нет,угол оптики сведёт целеуказатель в ноль.Иными словами,невозможно измерить температуру транзистора и радиатор рядом с ним.Всё что ты наплёл о специалисте,измеряющим пирометром транзистор и радиатор рядом-выдумка.А обманывать не хорошо...

Плюс  на алюминий нужно вводить нехилую поправку на эмиссию.

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем sergey23

[vredny_ded]

Во я попал - всех обманул... Никого еще не убил ?
"невозможно измерить температуру транзистора и радиатор рядом с ним"
Это смотря какой п-р взять. Насколько я разбираюсь в медицине они отличаются немного, например показателем визирования.
Есть 12:1, есть 50:1. Диаметр пятна у них разный.
Про поправки в курсе, это отдельная песня.

"Основная проблема у тебя была в том,что датчик возле транзистора не правильно меряет температуру этого транзистора."
Нет, я вот что говорил-
"И измеряем мы температуру радиатора в точке где стоит датчик. Не температуру тр-ра!"

Абстарктная схема. Тр-р, радиатор (хороший,большой), нагрузка.
Транзистор на радиаторе. Оба холодные. Включаем - пошел ток. Начинается нагрев тр-ра. Радиатор может быстро нагреться до температуры тр-ра ? Мгновенно ? Или надо подождать какое-то время?
В начале мы правильную температуру тр-ра увидим, а потом ?

Еще раз - основная идея в том, чтобы засечь ненормальное повышение темп.рад-ра и вовремя просигнализировать\отключить
усиитель. А не ждать пока он сам выключится от перегрева тр-ов. За идею никто так ничего и не сказал.
Всё, всем пиривет!
Надо как-то модератору сказать чтобы весь этот базар убил.

[Димитрий А]

Транзистор-тестер на радиаторе не может быстро нагреться. И в этом вся суть Не берём аварийные ситуации ибо после аварии скорость отключения уже никакого рояля не играет. Все равно паяльник расчехлять

[Signus]

07.04.2020 в 09:37, Димитрий А сказал:

раздел "Введение"  стр. 3.,

Спасибо! Исправил : Ctrl-Amp - Дежурный БП.pdf

[Signus]

Немного обновил прошивку первого Ctrl-Amp, теперь актуальная версия - 2.4 :

• для совместимости с дежурным БП при отключенном мягком старте включаются оба реле, что дает возможность сделать мягкий старт на термисторе и просто включение. 
• как у второго контроллера теперь поддерживается автоматическое определение PCF8574 с А и без А. Главное - они должны быть одинаковыми.

Прошивка: Ctrl-amp-V2.4_16k.zip Ctrl-amp-V2.4_RU_16k.zip Ctrl-amp-V2.4_RUOLED_16k.zip

Обновилось руководство на контроллер, добавил информацию о:

• контроле постоянки,
• конфигурировании этого контроля,
• дублировании выходов термо-датчиков ногами контроллера,
• логике работы сигналов включения On1, On2.

Руководство: Ctrl-Amp - Контроллер V2.4.pdf

[Rick Sanchez]

Блин голова пухнет, не пойму, функционально есть ли различия в вашей системе защиты АС от микрушной upc1237? 

Кстати в схеме рг Никитина дается экселевский файлик, с которым можно пересчитать резисторы под свой вход и типа отказаться от согласующих резисторов. Это всё баловство или овчинка выделки не стоит? Вообще находить smd резисторы из ряда E96 то ещё приключение... 

[Signus]

36 минут назад, Rick Sanchez сказал:

есть ли различия в вашей системе защиты АС от микрушной upc1237

Есть - опторазвязка, коммутация двух групп АС и мониторинг состояния защиты контролером есть в моей и нет в upc1237.  Но в upc1237 вроде есть защита от КЗ. 

38 минут назад, Rick Sanchez сказал:

пересчитать резисторы под свой вход

Штука полезная, но не стоит сильно увеличивать сопротивление РГ и следовательно номиналы резисторов. Это уменьшает ток через контакты реле. Можно вылететь за их минимальное значение коммутируемого тока и получить дополнительные шумы.

40 минут назад, Rick Sanchez сказал:

резисторы из ряда E96 то ещё приключение... 

Купить их можно, но в большом количестве.  Поэтому и предлагаю киты, уже профинансировав массовую закупку  .

[Co_balt]

27.04.2020 в 16:09, Signus сказал:

Обновилось руководство на контроллер,

а когда на v2 будет?

у меня есть вопросы по настройке R9, R10 как их правильно выставить?

и почему не включается контроллер если подключена батарейка CR2032 ?

[Rick Sanchez]

Опторазвязку, судя по статье о 1237, тоже можно реализовать (ещё бы знать зачем). А мониторинг состояния защиты - если берётся dpdt реле, то одна пара коммутирует АС, а вторая - в качестве индикации, сработало то бишь реле или нет. 

Киты - это не наш метод, я же сам хочу все слепить, а не готове купить. Хотя соблазн купить результат многолетних трудов разом и велик, но он слава богу защищен физически далеким моим расположением от Необъятной.

[Signus]

3 минуты назад, Co_balt сказал:

а когда на v2 будет?

Пока в процессе, скоро. 

3 минуты назад, Co_balt сказал:

настройке R9, R10

Пока можно качнуть описание на первый котроллер, там все описано. Единственная поправка - амплитуда на выходе ОУ должна быть макс. 1.65в. На плате V2 есть контрольные точки для подключения ослика.

7 минут назад, Co_balt сказал:

почему не включается контроллер если подключена батарейка CR2032

Вот это странно. Кидайте в личку фотки платы и подключения.

7 минут назад, Rick Sanchez сказал:

а вторая - в качестве индикации, сработало то бишь реле или нет. 

Когда писал про контроль, имел  в виду что контроллер видит аварию, при появлении постоянки -выключает УМ и индуцирует время аварии и канал. Если это не нужно, тогда пофиг какая защита  

[Rick Sanchez]

Ну формально если реле отключилось по команде от upc1237, т.е. нештатное выключение этого реле (не по On1-On2), это и есть свидетельство того, что микросхеме что-то не понравилось и она рубануло реле. МК видит вырубленное реле, хотя усил как бы включен, следовательно по логике - произошло какое-то ЧП. Тут уже на совести МК отключить всё и вывести индикацию. Это мысли вслух так-то, просто думаю, стоит ли переделывать свой вариант.

[Signus]

6 минут назад, Rick Sanchez сказал:

МК видит вырубленное реле

Вопрос как видит. Если предусмотрен вход для этого - хорошо, но ног жалко, их всегда мало. У меня одна нога управляет включением/выключением АС и она же мониторит состояние.  Фишка схемы защиты именно в этом, нет лишних затрат ног, проводов и дополнительных деталей.

[Rick Sanchez]

12 minutes ago, Signus said:

Вопрос как видит. Если предусмотрен вход для этого - хорошо, но ног жалко, их всегда мало. У меня одна нога управляет включением/выключением АС и она же мониторит состояние.  Фишка схемы защиты именно в этом, нет лишних затрат ног, проводов и дополнительных деталей.

Всмысле, у вас включение/выключение происходит по разъему X7/X15, а мониторинг - по X8/X16, или как? Я просто не вижу, чтобы х8/х16 чем то управляли.

[Signus]

@Rick Sanchez Если мы говорим про схему Ctrl-Amp2 Ctrl-amp2 Controller.pdf ,X4 и X5 управляют защитой (включают/выключают АС) и по тем же проводам читается состояние защиты. X1 - включение/выключение УМ модулем дежурного питания.

[Rick Sanchez]

Нет, я про эту картинку, включение/выключение происходит по разъему X7/X15, а мониторинг - по X8/X16. Или я не понимаю, как через X8/X16 идёт управление. Мониторинг - да понятно, с ОУ сигнал считывается - вот мониторинг. А управление же по Х7? 

[Signus]

X7/15 - просто питание.  X8/16 - управление + мониторинг по одному проводу. Как работает - расписано в статье. Плюс ссылка на пост с описанием работы в первом посте темы. 

[Rick Sanchez]

А, понял... т.е. одна и та же ножка и как просто GPIO, и как вход ADC. хитро придумано. Ну в 1237 можно выключить защиту просто выключив питание напряжение, там вообще отдельный вход для MUTE и для отдельной обмотки трансформатора есть, в общем можно придумать и без новой ноги вроде.

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Rick Sanchez

[RIMUS1989i]

@Signus Добрый день. Когда планируете плату модуля РГ с PGA? 

[Signus]

57 минут назад, RIMUS1989i сказал:

РГ с PGA

В процессе. Не силен в аналоге, а цифры там практически нет , поэтому долго и муторно рисуется схема и плата  . Думаю пора обратиться за помощью к коллективному разуму.

Входной буфер срисован с проекта Lexus из ветки по PGA для отвязки от входного сопротивления 10k. Выход обычный и буферизированный на выбор. Плата должна вставать на входной селектор, как и плата РГ. НА плате выпрямители и стабы на +-питания аналога и цифры.  Предполагается место под два варианта входных конденсаторов 5мм ( макс. 4.7 мкф ) и 15мм ( для Epcos макс. 2.2 мкф) или установка перемычки.

Чтобы уменьшить количество требуемых обмоток и стабилизаторов есть мысль питать цифровую часть PGA от +5в контроллера. Для этого надо добавить ключ, управляемый аналоговым питанием, чтобы все питания подавались одновременно. Причем управление ключем надо расчитывать на разные аналоговые питания, чтобы ставить 2310 или 2320. Но это пока не нарисовал.

Сейчас схема и плата выглядят так:

Любые комментарии, предложения, тыканье в косяки приветствуется  !