Jump to content
Signus

Ctrl-Amp. РГ PGA2311, Никитина, ТБ Матюшкина, селектор входов и прочее.

Recommended Posts

21 час назад, vredny_ded сказал:

Большая частота - большая точность.

Всё понятно!Дальше спрашивать бессмысленно...Я по глупости думал точность измерения зависит от параметров датчика,его расположения,но никак от частоты измерения.
Поэтому берём диод в качестве датчика и опрашиваем его на 1МГц,это правильно.

 

21 час назад, vredny_ded сказал:

Если такой измеритель есть - попробуйте...

Я такого измерителя не знаю,тепловизор у меня есть,и довольно серьёзный.

Потери тепла датчик-радиатор...всё понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Димитрий А said:

 

"Потери тепла в системе радиаторы датчик?.... оно видится пренебрежимо малым."
Т.е. потери есть - человек со мной согласен. А о величине я ничего и не говорил...
Кстати, почему потери "оно" ? И зачем дальше столько слов с запутыванием самого себя и "подвешиванием мозга "?
Можно предположить, что это какая-то особенность теплотехников..:shok:
Но я не буду. Боюсь обидеть.

Да, с измерителем температуры прикольно получилось...:D
Наверное, надо было написать "измеритель температуры с лазерным целеуказателем."
Теплотехники всё равно бы смеялись, но уже не так громко.
Я тоже улыбнулся.:)
Не специалист. Видел этот девайс 5 лет назад в течение 2 мин. Даже в руках не держал.

"пирометр в руках ремонтника РА." - а если он инженер-электронщик ? К.т.н., кстати.
Ну, вот так у него сложилось...
Георгий Крылов про себя  написал:
"К.т.н. Хотя, кому это теперь интересно?
Nobody needs such dinosaurs in modern Russia!"


Все мысли, изложенные выше, являются собственностью автора.
Нелицензионное обдумывание их запрещено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Юрий Воропаев said:

Насколько понял полемику, правильным вопросом был: насколько быстро контроллер поймет температуру выходного транзистора?

Да, но не только. Хорошо бы еще чтобы он понимал изменение температуры ( в канале или каналах).
Небольшой пример - одну платку с дачиком прикрутили, а вторую только наживили. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд . Вернулись к усилку только через пару дней...Всё уже забыто...Но вроде всё прикручено.
Собрали. Включили. ОК !
На экране - глаамурные индикаторы...Стрелочные....Красота...
Слушаем и радуемся... Но тут усилитель запикал и на экране : " проблема с температурой в левом канале..." , например...Или это плохо ?
Как узнал ? Ну, тут есть над чем подумать. ( но только без фанатизма - а  то моск зависнет).
Если такой диагностики нет, можно и не узнать о проблемах. Но это так - мысли вслух.


Все мысли, изложенные выше, являются собственностью автора.
Нелицензионное обдумывание их запрещено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

54 минуты назад, vredny_ded сказал:

. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд . Вернулись к усилку только через пару дней...Всё уже забыто...Но вроде всё прикручено.
Собрали. Включили. ОК !

Ну значит авария :) ДеДская вредность/забывчивость (это я сейчас  больше самокритично, чем могло показаться) увы не лечится :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Posted (edited)
2 часа назад, vredny_ded сказал:

Т.е. потери есть - человек со мной согласен. А о величине я ничего и не говорил...

Величина не важна,если она так сильно влияет (транзистор 90,радиатор 40).

Спрыгиваешь,Дед?Ответа как частота измерения влияет на точность измерения конечно не будет?

Человек согласен с тобой что потери есть?Это из разряда "человек подпрыгнул-его масса уменьшилась!!!Т.к.он стал дальше от земли".Тебе человек ясно написал,влияние пренебрежимо мало.

Но!Потери есть?-Есть!:D (что-то человеков многовато...:rolleyes:)

2 часа назад, vredny_ded сказал:

Кстати, почему потери "оно" ? И зачем дальше столько слов с запутыванием самого себя

Оно в данном случае-"значение".Пора знать.

1 час назад, vredny_ded сказал:

Да, но не только. Хорошо бы еще чтобы он понимал изменение температуры ( в канале или каналах)

Ах ты Уж!:DВыкручиваешься...Основная проблема у тебя была в том,что датчик возле транзистора не правильно меряет температуру этого транзистора.Ни слова больше.

1 час назад, vredny_ded сказал:

Небольшой пример - одну платку с дачиком прикрутили, а вторую только наживили. (А может перекрутили и платке или датчику ПЦ, но оно как-то работает..)
Тут жена, дети, коты... итд .

Придумай более вменяемую версию,не смеши,ржать на ночь глядя плохо!:D Видя как и какие люди делают усилители для себя,лелеют каждую детальку,выравнивают ножки,пайки...твоя версия-мимо!Абсолютно исключено.

Прикрутили,наживили...ага!:D

Edited by sergey23

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

Дабы немного утихомирить разбушевавшиеся страсти сообщаю. В большинстве МВИ по измерению температур пирометром предусмотрена периодическая калибровка по показаниям контактного датчика.  Ибо контактный способ на порядок точнее фотометрического. LM75, применная Михаилом в КонтролАмп, по факту и является тем самым -  референсным прибором для оптики. 

п.с. Боюсь КТН в области электроники не может/должен понимать тонкости, которые известны пирометристу, обучившемуся в техникуме. 

п. п. с. Деда, хватит уже вредничать :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minutes ago, Димитрий А said:

п. п. с. Деда, хватит уже вредничать :D

Да я чё ? Я ничё.. А то как чё.. Так сразу - ты чё?:shok:
Моск разминать надо, в плохую погоду лезут в дурную голову всякие мысли...
Кстати, ради прикола, набрал в иандексе "Лазерный измеритель температуры"... Димитрий А ! Не делай этого...

11 hours ago, sergey23 said:

Видя как и какие люди делают усилители для себя,лелеют каждую детальку,выравнивают ножки,пайки...твоя версия-мимо!Абсолютно исключено.

Прикрутили,наживили...ага!:D

Хе-хе... Знаю такого человека. Так он один выходной транзистор не прикрутил нормально. Тот перегрелся и сдох...
Опытный человек, не чайник.


Все мысли, изложенные выше, являются собственностью автора.
Нелицензионное обдумывание их запрещено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, vredny_ded сказал:

Кстати, ради прикола, набрал в иандексе "Лазерный измеритель температуры".

И что?Так пишут *****е продавцы,каких очень много.Но им простительно,они продавцы,могут и не знать(хотя должны).А вот ссылаться на их "познания"(какими забит интернет) на техническом форуме-опуститься до их уровня.

Кто в теме,пишет пирометр с лазерным целеуказателем.

Толку от этого указателя нет,угол оптики сведёт целеуказатель в ноль.Иными словами,невозможно измерить температуру транзистора и радиатор рядом с ним.Всё что ты наплёл о специалисте,измеряющим пирометром транзистор и радиатор рядом-выдумка.А обманывать не хорошо...

Плюс  на алюминий нужно вводить нехилую поправку на эмиссию.

Edited by sergey23

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во я попал - всех обманул... Никого еще не убил ?
"невозможно измерить температуру транзистора и радиатор рядом с ним"
Это смотря какой п-р взять. Насколько я разбираюсь в медицине они отличаются немного, например показателем визирования.
Есть 12:1, есть 50:1. Диаметр пятна у них разный.
Про поправки в курсе, это отдельная песня.

"Основная проблема у тебя была в том,что датчик возле транзистора не правильно меряет температуру этого транзистора."
Нет, я вот что говорил-
"И измеряем мы температуру радиатора в точке где стоит датчик. Не температуру тр-ра!"

Абстарктная схема. Тр-р, радиатор (хороший,большой), нагрузка.
Транзистор на радиаторе. Оба холодные. Включаем - пошел ток. Начинается нагрев тр-ра. Радиатор может быстро нагреться до температуры тр-ра ? Мгновенно ? Или надо подождать какое-то время?
В начале мы правильную температуру тр-ра увидим, а потом ?

Еще раз - основная идея в том, чтобы засечь ненормальное повышение темп.рад-ра и вовремя просигнализировать\отключить
усиитель. А не ждать пока он сам выключится от перегрева тр-ов. За идею никто так ничего и не сказал.
Всё, всем пиривет!
Надо как-то модератору сказать чтобы весь этот базар убил.


Все мысли, изложенные выше, являются собственностью автора.
Нелицензионное обдумывание их запрещено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Транзистор-тестер на радиаторе не может быстро нагреться. И в этом вся суть :) Не берём аварийные ситуации ибо после аварии скорость отключения уже никакого рояля не играет. Все равно паяльник расчехлять :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного обновил прошивку первого Ctrl-Amp, теперь актуальная версия - 2.4 :

  • для совместимости с дежурным БП при отключенном мягком старте включаются оба реле, что дает возможность сделать мягкий старт на термисторе и просто включение. 
  • как у второго контроллера теперь поддерживается автоматическое определение PCF8574 с А и без А. Главное - они должны быть одинаковыми.

Прошивка: Ctrl-amp-V2.4_16k.zip Ctrl-amp-V2.4_RU_16k.zip Ctrl-amp-V2.4_RUOLED_16k.zip

Обновилось руководство на контроллер, добавил информацию о:

  • контроле постоянки,
  • конфигурировании этого контроля,
  • дублировании выходов термо-датчиков ногами контроллера,
  • логике работы сигналов включения On1, On2.

Руководство: Ctrl-Amp - Контроллер V2.4.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин голова пухнет, не пойму, функционально есть ли различия в вашей системе защиты АС от микрушной upc1237? 

Кстати в схеме рг Никитина дается экселевский файлик, с которым можно пересчитать резисторы под свой вход и типа отказаться от согласующих резисторов. Это всё баловство или овчинка выделки не стоит? Вообще находить smd резисторы из ряда E96 то ещё приключение... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Rick Sanchez сказал:

есть ли различия в вашей системе защиты АС от микрушной upc1237

Есть - опторазвязка, коммутация двух групп АС и мониторинг состояния защиты контролером есть в моей и нет в upc1237.  Но в upc1237 вроде есть защита от КЗ. 

38 минут назад, Rick Sanchez сказал:

пересчитать резисторы под свой вход

Штука полезная, но не стоит сильно увеличивать сопротивление РГ и следовательно номиналы резисторов. Это уменьшает ток через контакты реле. Можно вылететь за их минимальное значение коммутируемого тока и получить дополнительные шумы.

40 минут назад, Rick Sanchez сказал:

резисторы из ряда E96 то ещё приключение... 

Купить их можно, но в большом количестве.  Поэтому и предлагаю киты, уже профинансировав массовую закупку :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites
27.04.2020 в 16:09, Signus сказал:

Обновилось руководство на контроллер,

а когда на v2 будет?

у меня есть вопросы по настройке R9, R10 как их правильно выставить?

и почему не включается контроллер если подключена батарейка CR2032 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опторазвязку, судя по статье о 1237, тоже можно реализовать (ещё бы знать зачем). А мониторинг состояния защиты - если берётся dpdt реле, то одна пара коммутирует АС, а вторая - в качестве индикации, сработало то бишь реле или нет. 

Киты - это не наш метод, я же сам хочу все слепить, а не готове купить. Хотя соблазн купить результат многолетних трудов разом и велик, но он слава богу защищен физически далеким моим расположением от Необъятной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Co_balt сказал:

а когда на v2 будет?

Пока в процессе, скоро. 

3 минуты назад, Co_balt сказал:

настройке R9, R10

Пока можно качнуть описание на первый котроллер, там все описано. Единственная поправка - амплитуда на выходе ОУ должна быть макс. 1.65в. На плате V2 есть контрольные точки для подключения ослика.

7 минут назад, Co_balt сказал:

почему не включается контроллер если подключена батарейка CR2032

Вот это странно. Кидайте в личку фотки платы и подключения.

7 минут назад, Rick Sanchez сказал:

а вторая - в качестве индикации, сработало то бишь реле или нет. 

Когда писал про контроль, имел  в виду что контроллер видит аварию, при появлении постоянки -выключает УМ и индуцирует время аварии и канал. Если это не нужно, тогда пофиг какая защита :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну формально если реле отключилось по команде от upc1237, т.е. нештатное выключение этого реле (не по On1-On2), это и есть свидетельство того, что микросхеме что-то не понравилось и она рубануло реле. МК видит вырубленное реле, хотя усил как бы включен, следовательно по логике - произошло какое-то ЧП. Тут уже на совести МК отключить всё и вывести индикацию. Это мысли вслух так-то, просто думаю, стоит ли переделывать свой вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Rick Sanchez сказал:

МК видит вырубленное реле

Вопрос как видит. Если предусмотрен вход для этого - хорошо, но ног жалко, их всегда мало. У меня одна нога управляет включением/выключением АС и она же мониторит состояние.  Фишка схемы защиты именно в этом, нет лишних затрат ног, проводов и дополнительных деталей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Signus said:

Вопрос как видит. Если предусмотрен вход для этого - хорошо, но ног жалко, их всегда мало. У меня одна нога управляет включением/выключением АС и она же мониторит состояние.  Фишка схемы защиты именно в этом, нет лишних затрат ног, проводов и дополнительных деталей.

Всмысле, у вас включение/выключение происходит по разъему X7/X15, а мониторинг - по X8/X16, или как? Я просто не вижу, чтобы х8/х16 чем то управляли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Rick Sanchez Если мы говорим про схему Ctrl-Amp2 Ctrl-amp2 Controller.pdf ,X4 и X5 управляют защитой (включают/выключают АС) и по тем же проводам читается состояние защиты. X1 - включение/выключение УМ модулем дежурного питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, я про эту картинку, включение/выключение происходит по разъему X7/X15, а мониторинг - по X8/X16. Или я не понимаю, как через X8/X16 идёт управление. Мониторинг - да понятно, с ОУ сигнал считывается - вот мониторинг. А управление же по Х7? 

tembr74-23.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

X7/15 - просто питание.  X8/16 - управление + мониторинг по одному проводу. Как работает - расписано в статье. Плюс ссылка на пост с описанием работы в первом посте темы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А, понял... т.е. одна и та же ножка и как просто GPIO, и как вход ADC. хитро придумано. Ну в 1237 можно выключить защиту просто выключив питание напряжение, там вообще отдельный вход для MUTE и для отдельной обмотки трансформатора есть, в общем можно придумать и без новой ноги вроде.

Edited by Rick Sanchez

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • ДеКодер    я не понравился тебе , ты не понравился мне. Ну что теперь/ бывает....
    • @azz Что, жаба задушила что минусанул тебя (расиста), что в ответ минус поставил ?
    • Falconist, ты-то чего? От тебя один фиг никакой помощи, одни понты. А туда же, цитирует  Мудак, как я и писал выше. Знаете, чем читать "умные слова" от Falconist, проще вообще ничего не спрашивать. Ради интереса, посмотрите, когда я последний раз здесь что-то спрашивал?  В этот раз сплоховал, спросил. Результат:   Нет, знающие и помогающие люди на форуме есть, честь им и хвала. Сенька например. Человек очень много и сильно помог. Как схемами так и объяснениями. Благодара его помощи два моих "монументальных" проекта закончены и даже работают. Вы вот помогли. Ладно, словоблудствовать можно еще долго, результата не будет. Еще раз спасибо за помощь. Пойду искать как удалить профиль.
    • Или я что-то не допонял и начну с давно. Купил этак лет 20 назад плеер iRiver X20, плеер с отличным звуком со встроенными стереодинамиками (на кой они там нужны не знаю, даже если использовать как стерео плеер) как радио со своими недовкладышами работает приемлемо, но при подключении неплохих наушников Санхизер С200 радиостанции ловит ужасно, а когда через переходник подключил крутые наушники Филипс с шести метровым шлангом оказалось, что плеер в режиме приёмника не ловит вообще н.... Порылся в журналах и оказалось, что для исключения ухудшения качества приёма при переходе с одних наушников на другие (конечно не полностью) в радиоприёмных устройствах где в качестве антенны  используются наушники нужно применять согласующий трансформатор.
    • Люди где продают и покупают на этом форуме? Дайте пожалуйста ссылку. Искал ,так и не нашёл.  
    • Ну ни фига себе ! Сколько тут челов геополитикой интересуется Конечно моя инфа  примерно10 летней давности. На данный момент я не штудирую этапы развития мусульманских стран. Просто они мне не нравятся. Для меня они все чурки, чурбаны необразованные, и так такими и останутся, пусть хоть на Сириус ракету запустят. Вот такой я расист(  в генах немножко есть немецкой кровушки, значит я + ещё националист видимо)
    • Дополнение для тех, кто захочет повторить оригинальную доработку выше - этот метод, по сути, отключает стабилизацию напряжения. То есть напряжение будет сильно проседать под нагрузкой. (Можно просто, без всяких кренок, подключить выходные клеммы тонкими длинными проводами, и с нагрузкой на выходе тоже будет "регулировка от нуля") Для правильного нуля на выходе надо подать минус 1,25 В на управляющую ногу xl4016.
  • Similar Content

    • By serglobo
      Продам РГ Никитина, регулировка переменным резистором и ДУ. Ослабление -96Дб, шаг регулировки 1,5Дб. Режимы Mute и ослабление громкости(-80Дб).  СМД вариант на резисторах Susumu RR 0.5%. Вариант на выводных Vishay Dale 1%. Реле Axicom. Цена комплекта на СМД резисторах 900грн., на выводных Vishay Dale 1200грн. Качество гарантирую. Телефон 05O6751256(Украина) Сергей. EMAIL tatunovs@ukr.net.
      В комплект входит:
      1. Плата управления
      2. Плата реле(регулировка громкости)
      3. ИК-приемник
      4. Переменный резистор(энкодер)
      5. Пульт ДУ.
      Возможны три варианта питания: переменное напряжение 6-15В, постоянное не стабилизированное 6-20В, постоянное стабилизированное 5В.

      РГ Никитина + селектор входов на 4 канала. Регулировка энкодер и пульт ДУ. После выключения запоминает последнее состояние.
      В комплект входит:
      1. Плата управления
      2. Плата реле(регулировка громкости)
      3. Плата селектора входов
      3. ИК-приемник
      4. Энкодер
      5. Пульт ДУ.
      Цена комплекта на СМД резисторах 1500грн., на выводных Vishay Dale 1800грн.





       
    • By RIMUS1989i
      ТБ Матюшкина (ПП ЛУТ) по схеме Signus. 6 реле, управление 74hc595 - 850р
      Отправлю почтой.
      Здесь еще фото.
       
       


    • By Signus
      Продаются заводские платы и киты модульной системы управления усилителем Ctrl-Amp2.
      Функции системы:
      Мягкий старт, задержка полного включения настраивается от 0 до 30 сек. Задержка подключения АС, настраивается от 0 до 30 сек. ДУ стандарта NEC c настройкой на пульт пользователя из системы меню. Коммутация АС c помощью плат защиты: включение/выключение или переключение зон A/B/выкл. (кнопка, ДУ), переключение левая/правая АС (ДУ). Данную функцию можно использовать для переключения выходов предварительного усилителя. Управление входным селектором на 2-4 входа (кнопки, ДУ). Количество входов задается в конфигурационном меню. Управление громкостью и балансом с помощью микросхемы PGA23XX или релейным РГ Никитина (энкодер, ДУ). Возможно подключение двух РГ Никитина для регулировки баланса. Управление регулятором тембра Матюшкина c релейной регулировкой НЧ и ВЧ (энкодер, ДУ). Режим отключения регулятора тембра, Direct (ДУ). Поддержка обычных и бистабильных реле в селекторе входов и модулях регулировки громкости и тембра. Контроль температуры радиаторов на цифровом датчике LM75, один или два канала, выключение при перегреве, выход для управления включением обдува.Температура включения обдува и выключения задаются в конфигурационном меню. Кнопки включения, переключения АС, четыре кнопки селектора входов и Mute. Регулировка яркости подсветки экрана (ДУ). Экранные заставки: гашение экрана, индикатор уровня и анализатор спектра. Выбор, включение и настройка задержки включения заставок задаются в конфигурационном меню. Пользовательская команда (ДУ), для управления другими устройствами. Тема на форуме: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/195324-ctrl-amp-рг-pga2311-никитина-тб-матюшкина-селектор-входов-и-прочее/&page=14&tab=comments#comment-3166710
      Контроллер Ctrl-Amp.
      Плата - 250р. Кит с платой - 1100р. Включает прошитый контроллер, все разъемы и их ответные части. Дисплей и энкодер в комплект не входят, цвет дисплея и характеристики вала энкодера существенно зависят от предпочтений и конструктива. Почтовые расходы в цену не входят. Руководство по сборке, схема, размеры, список деталей: Ctrl-Amp - Контроллер.pdf
      Регулятор громкости Никитина с бистабильными реле.
      Плата - 200р. Кит - 1300р с бистабильными реле Fujitsu и резисторами ряда E96. Почтовые расходы в цену не входят. Руководство по сборке, схема, размеры, список деталей: Ctrl-Amp - РГ Никитина.pdf
      Селектор на 4 входа с возможностью установки обычных и бистабильных реле.
      Плата - 150р. Кит - 700р  с бистабильными реле Fujitsu. Входные  разъемы RCA в комплект не входят. Почтовые расходы в цену не входят. Руководство по сборке, схема, размеры, список деталей: Ctrl-Amp - Селектор.pdf
      Регулятор тембра Матюшкина + ПУ Натали с возможностью установки обычных и бистабильных реле.
      Плата - 250р. Не полный Кит - 2850р. Бистабильные реле Fujitsu. Входные конденсаторы, ОУ и радиаторы в комплект не входят. Полный Кит - 3990р. Бистабильные реле Fujitsu. Входные конденсаторы Epcos MKT 2.2мкф , ОУ OPA134 и радиаторы входят в комплект. Почтовые расходы в цену не входят. Руководство по сборке, схема, размеры, список деталей: Ctrl-Amp - ПУ Натали ТБ Матшкина.pdf  
×
×
  • Create New...