Jump to content
pixarj

Ламповый Усилитель На Гу-50

Recommended Posts

Спасибо за ответы. Впоследних ввожу местную катодную ОС и на переднюю панель вывожу сопротивление перекоса ФИ. Номинал подбираю таким, чтобы 2-я гармоника была максимум в 1,5 раза больше 3-й. Это скорей влияет на достоверность воспроризведения, а  ламповость возможно появляется при большем превышении. Когда в гу-50 были еще новые лампы, товарищ сказал, что звук как-бы обволакивает. Когда посмотрел на Спектралабе, то 2-я гармоника была раза в 4 больше 3-й. Ламу ФИ заменил, подстроил симметрию и все очарование исчезло. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.03.2017 в 17:48, Alex-007 сказал:

В классическом спектре двухтакта подавлены чётные гармоники. В любом режиме. Хоть "А", хоть "В". 

насколько я понимаю, двухтакт давит чётные гармоники именно из-за своей "двухтактности", получается, что как раз в классе А и будет наибольшее подавление чётных гармоник (разумеется, при правильной балансировке выходного каскада), и при выходе в режим В происходит как бы поочерёдный переход в "полу-однотакт", с ростом чётных гармоник. Могу ошибаться.. соберу усь (частично разобрал, меняю конструкцию)) - постараюсь проверить. ..кстати, как раз на ГУ-50

Edited by fugi1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, fugi1 сказал:

насколько я понимаю, двухтакт давит чётные гармоники именно из-за своей "двухтактности",

Именно этот факт выделен в цитате громко и матом. При условии баланса чётные гармоники компенсируются в нагрузке, не зависимо от их уровня и режима каскада, т. к. поступают на выходной трансформатор синфазно. А увеличение нечётных гармоник с переходом в класс В вполне очевидно, так как они складываются в нагрузке, как и основной сигнал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

Что то не припоминаю такой комбинации. Схем то на ГУ-50 было совсем не много. Из мне известных - в ВРЛ № 58, Радио 1963, № 8, Радио 1972, № 4, 5. Если говорить о книгах, то усилители на ГУ-50 встречал только в справочнике Аппаратура радиотрансляционных узлов, А. Л. Арест, 1968. Но и там схема на совсем других лампах в раскачке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Есть лампы ГУ 50 6Н2П-ЕВ 6Н14П 6Н23п 6Н3П 6Н23П 6Ж43П-Е подскажите хорошую схемку лампового усилителя с выходом на ГУ 50, в гугле поискал есть пара схем но не хватает либо 6Ж1П либо 6Н1П

Share this post


Link to post
Share on other sites

подскажите хорошую схемку лампового усилителя - любая схема хороша, если она корректно сконструирована, правильно собрана и грамотно отлажена. На ГУ-50 можно собрать от однотакта на 10 Ватт и до двухтакта на 100. Вам сколько надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда можете собрать упомянутый однотакт, заменив 6Н6П на 6Н23П и немного подкорректировав схему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.04.2017 в 07:30, Александр Бугаев сказал:

может кто-нибудь  видел схемку на 6н2п 6п14п и выходной каскад на гу 50 

Можете применить и такую: 

6p45s.gif.c5e79542c596e226a01ae68258c7e7e2.gif

Только на выход поставить ГУ 50.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не смейтесь, Валерий Сергеевич! ГУ-50 в триоде при напряжении питания в 280 Вольт? Я понимаю, Василичь говорит  - все схемы одинаковы. Схемы, может быть. Но не режимы.

Александр! Подкорректировал схему однотакта, применительно к Вашему случаю.

58e9f3d5b62fd_SEM1.thumb.JPG.bc1dd94da961e7fba086e0c7e52ad90f.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, I_Avals сказал:

Не смейтесь, Валерий Сергеевич! ГУ-50 в триоде при напряжении питания в 280 Вольт? Я понимаю, Василичь говорит  - все схемы одинаковы. Схемы, может быть. Но не режимы.

Ну разумеется Анодное питание будет другое и резисторы немного другие. Это не меняет сути. Александр просил применить 6п14п в раскачку, я предложил вариант. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не смейтесь, Валерий Сергеевич! Человек открытым текстом написал - первый раз буду пробовать собирать ламповый усилитель. А Вы ему схему, которую "допиливать" и "допиливать".

Александр просил применить 6п14п в раскачку - он не просил применить 6П14П в раскачку. Он, просто искал где то виденную схему со странным набором ламп. А, немного далее, озвучил имеющийся у него набор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток вам форумчане.Что можете сказать про эту схему.Стоит ли попробовать?

По моему очень ни плохое схемное решенье.Просто,понятно и со вкусом.Но чтото мне подсказывает что выходной каскад в пентоде будет лучше работать?

Как правильно изменить схему для пентодного включения и какие нужно внести изменения в обратную связь?

http://next-sound.ru/blog/okonechnyj-pushpulnyj-usilitel-skhema-uilyamsona-khaflera-keroesa-na-6550-kt88-ls50-gu50-gu19-1

mess010pic03.jpg

mess010pic02.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, elektro220 сказал:

Но что то мне подсказывает 

Гоните это что то в шею. Подсказывает всякую лажу. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переделайте блок питания с удвоением и подключите экранные сетки не к ТВЗ а к БП. Посмотрите, как это сделано в моноблоках на 45-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резистор в обратной связи определяет Ку усилителя и выбирается, чаще всего, по критерию получения требуемой выходной мощности при заданном значении входного напряжения. Уменьшение его, кроме того, приводит к уменьшению КНИ , за счёт возрастания глубины ООС. Но, есть одно ограничение - усилитель может начать возбуждаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помогите разобраться с усилителем!

Давно это было. Попал в руки усилитель на 4-х ГУ-50 с некомплектным по деталям предусилителем, включая фазоинвертор.
Усилитель долго ждал, когда за него возьмутся, и вот дождался. Планирую сделать усилитель для (бас)гитары с единственным чистым каналом, поэтому сразу уточняю: всякие аудиофильские поиски идеальных линейных режимов ламп не планируются. Критерий будет один: нравится / не нравится на слух, а в какой там части кривой - фиолетово.

0kL2wUHr.jpg

На схеме черным цветом то, что присутствует. Синим - то, что я спроектировал пока в первом приближении, там все очень-очень весьма условно еще. Всякая борьба с наводками, средние точки и т.п. будут изыскиваться в процессе, пока на схеме этого нет.


Планирую использовать в предварительных каскадах 6н1п. На схеме - 6н2п, но отхожу от этой мысли. Фазоинвертор - вопрос, потянет ли 6н1п раскачку гушек, или сразу на что-то вроде 6н6п затачиваться?

Что есть описать словами: 
- Оконечник усилителя выполнен по 2т схеме, выходной трансформатор двухкатушечный стержневого типа, присутствует экранирующая обмотка, намотанная слоями вперемешку с сигнальными обмотками.

- Лампы оконечника включены в ультралинейном режиме через центральные точки полуобмоток.

- Вторичная анодная обмотка силового трансформатора выдает 250 В, оконечник запитан через умножитель напряжения.

- Из 3-х обмоток на 6,3 в. используется только одна. Одна вообще не подключена никуда. И одна через простейший однополупериодный выпрямитель (на схеме нет) что-то, видимо, когда-то запитывала. Тут есть интересный момент: в оригинале есть переключатель-тумблер Standby, но он не включает анодное, например, а сажает минус этого 6В источника на землю, тем самым задействуя его. Что это и для чего для меня загадка. Могу сказать только, что усилитель носит следы использования в схеме какой-то индикаторной лампы. Может быть с этим связано.

Оконечник я хотел проверить с помощью другого анодного транса с двумя одинаковыми вторичками в качестве фазоинвертора, подав линейный сигнал, но один из конденсаторов K50-7 в умножителе очень быстро пробило, что и следовало ожидать, зная срок простоя, электролиты все надо менять, так что теперь есть время обмозговать некоторые детали, пока едут запчасти.

Вопрос: резисторы вторых сеток. Все именно так, как на схеме: есть значение 300 Ом, и есть 33 КОм. Следов переделок не наблюдается и это удивляет. Может автор попутал обозначения К30 и 30К на МЛТ-2... но ведь должно было как-то работать? Надо помнить, что у ГУ-50 Uмакс 2 сет. 250 в., так что в триодном режиме при такой анодке ее нельзя использовать по идее, к слову, хотя, некоторые пытаются... Короче непонятно к чему это и зачем, если это не ошибка. Может кто-то сможет объяснить? И что там должно стоять, если есть ошибка. Или может на УЛ режим забить и включить сетки в обычном пентодном режиме, через вывод С, например, или еще как-то?

Вот фото девайса. Может кто-то чудом опознает чье-то детище и оригинальная схема найдется...

 

1.jpg

2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опозновать бессмысленно, это "детище" какого нибудь кооператива 90-х. 6Н2П, естественно,не потянет пару ГУ-50 в плече. Как это делается, лучше подсмотреть на сайте Юрия Малышева. Вот его вариант раскачки квартета выходных ламп. Резисторы в экранных сетках должны быть одинаковыми. Использование ГУ-50 в ультралинейной схеме при питании в 600 Вольт не встречал и необходимость этого сомнительна. Лучше переключить экранные сетки на среднюю точку анодного выпрямителя. Было бы здорово, если бы Вы померяли К тр выходного трансформатора, %% УЛ отводов и сопротивление первичной обмотки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ и ссылки.

Померил мультиметром, R первички - 120 Ом, УЛ отводы - средние точки полуобмоток, т.е. 30 Ом на полуобмотку там, +- разброс в пределах 10%. R вторички 4,4 Ом.

А 6н1п не в состоянии будет раскачать этот квартет? 6н6п нет у меня, покупать надо. Я подозревал, что там может быть что-то типа 6н6п, но номиналы не похожи на приведенный пример: остались анодные родные резисторы фазоивертера по 82Ком, а в приведенной схеме ~ 6КОм. Хотя, кто его знает, может кто-то уже что-то переделывал ввиду разукомплектованности...

И еще вопрос: какую вых. мощность и какое сопротивление нагрузки должен иметь данный усилитель в теории?

Edited by JozekQF
Ошибки

Share this post


Link to post
Share on other sites

А 6н1п не в состоянии будет - будет в состоянии.

R вторички 4,4 Ом. - это точно? Многовато. Померяйте К тр. Подайте 220 на крайние выводы обмотки (3 - 3), и замеряйте напряжения между 1 - 2, 1 - 3 и на выходной обмотке. Заодно и поймём какую вых. мощность и какое сопротивление нагрузки должен иметь данный усилитель в теории. Вообще, при питании 600 Вольт и паре ламп на плечо реально получить (в теории) порядка 150-ти Ватт.

остались анодные родные резисторы фазоивертера по 82Ком - может проще нарисовать схему тго, что осталось? Оно понятнее будет, как восстановить до исходного. А оттуда уже видоизменять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз спасибо за помощь.

Померил, 238 на входе, 14 на выходе, 7, соответственно, на половине выхода.

Рисовать то, что осталось, по новой, в принципе, смысла нет. На схеме, что я привел выше - оно черным цветом. Единственное - резисторы, о которых я говорил - это R9 и R11 остались по 82КОма. На схеме другие номиналы нарисованы, проектные (хотя R9 там, по идее, должен меньше 100К быть, что-то около 82-86К, но это в любом случае подбирать надо).

Домерил выводы первички 1 - 2 = 2 - 3 = 60В.

1-3 ~ 120 (напряжение в сети немного скачет сейчас).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Barry Allen
      Требуется радиомонтажник в СПб:
      - знание схемотехники в области лампового звукоусилительного оборудования
      - наличие паяльной станции обязательно
      - монтаж по принципиальным схемам
      - навык пайки навесным монтажом
      - сборка и настройка ламповой техники
      - аккуратность работы
      Работа сдельная, оплата договорная. На дому.
      Желательно наличие фото Ваших работ.
      По всем вопросам пишите здесь или в ЛС.
    • By Rinat89
      Куплю радиодетали для ламповой техники, по разумной цене, а именно:
      1. Гу-50 4шт.; 6ж9п 4шт.; 6п3с 4 шт.;
      2. измерительные головки (разные);
      3. трансформаторы тан 69-220-50  2шт.;
      4. кпе трех секционный 1 шт.; двух секционный 1 шт;
      5. цифровая шкала (частотомер) желательно 2 шт.;
      6. керамические каркасы  диаметром от 10 мм до 20 мм, по 3 шт (можно вожженые);
      7. панельки для р/ламп (гу-50, октальные и для пальчиковых ламп), для гу-50 2 шт., октальные 3 шт., пальчиковые до 5 шт.;
      8. галетные переключатели (любые) до 3-х шт.;   
      9. трубчатые конденсаторы  типа кт разные (синие, серые, красные, оранжевые);  
      10. вч реле для коммутации антенны до 2-х шт.;
      11. вч разъемы и обмоточный провод (нужно 0.6 мм; 1.2 мм; 2 мм).
      Рассмотрю все Ваши варианты и предложения, писать на эл/адрес rinat.ramazanov89@mail.ru. 
    • By Артем Глубшев
      Дайте схему на лампах 6п3с и 6ж8, критично иметь следующее: питание анода - 220 В, чувствительность порядка десятков мВ.
  • Сообщения

    • Хороший вопрос - в принципе и не нужен, тем более что может вносить искажения АЧХ в самом начале, а дальше лампы будут усиливать мусор... по этой же причине, наверное, при внесении изменений в схему для улучшения - выбрасывание этого трансформатора более чем оправдано. Вместо него обычный делитель и ёмкость на входе -  классический вариант. Я подумал, что лучше спросить - вдруг какие-то неочевидные нюансы. Трансформатор с включенным накалом простоял два часа,  нагрелся может на пару градусов. Если учесть, что первые лампы 6Н6П будут заменены на 6Н23П,  как Вы говорили -  у которых ток накала значительно меньше - можно считать, что эта штатная обмотка накала ТСШ-170 отлично держит экзамен. Надеюсь на  днях уже включить пробно один канал, вместо выходного трансформатора временно послужит ТА-163, заодно можно будет снять параметры для расчёта намоточных данных выходных трансформаторов на железе 40х80. Жаль, что я не совсем точно попал по типоразмеру железа - хотя даже то, что попалось можно считать большой удачей. Единственный минус - нужно обрезать почти 400 пластин по высоте, чтобы площадь окна стала аналогичной заводскому железу. Несомненный плюс - то, что трансформаторы в итоге будут приземистые и отлично станут в корпус (от какого-то древнего частотомера RFT)
    • Как рассчитывалось это?
    • на предыдущей плате нащол косяк , исправил фильтр саб V3.lay6
    • Собрал еще один новый контроллер - на этот раз стартанул сразу, после учета грабель, описанных в статье . Так что похоже китам быть ...
    • Встречный вопрос - а зачем он Вам нужен? Ктр у него 1 : 1,  на чувствительность усилителя он не влияет. Судя по виткам, сердечником  может оказаться пермаллоевое кольцо.
    • Это софистика. Подмена понятий. 6 Вольт настолько же больше 1-го Вольта, насколько 1,5% больше, чем 0,25%. Ровно в 6 раз. Так что, сути это не меняет. При Вашем задранном питании, даже потеря 15% анодного напряжения не будет катастрофой. Вы построили выпрямитель с "защитой". Явно осознавая, что без неё может случиться нехорошо. Я показал, что применение такой "защиты" может иметь довольно неожиданные последствия. Уверен, Вы даже не задумывались об этом, считая, что делаете фильтр питания. То, что Ваша "защита" не покрывает даже штатных случаев (колебания напряжения сети, работа без нагрузки), мне очевидно. Но, как я сказал выше - Вы, и только Вы выбираете степень безопасности для себя и Ваших близких. Это на Вашем столе рванут конденсаторы, если что то, не дай Бог, пойдёт не так. Есть люди, всегда соблюдающие скоростной режим и пользующиеся ремнями безопасности. И, они счастливы. Есть люди, предпочитающие мчаться на своём байке, по разделительной полосе, на скорости 300+ км/ч. И, они тоже счастливы. Беда в другом. 100 килограммовое тело байкера, влетающее в Ваше лобовое стекло на относительной скорости 380+ км/ч, оставляет Вам намного меньше шансов уцелеть, чем столкновение двух легковушек, движущихся в пределах скоростного режима. От него (тела) не спасут ни ремни, ни подушки безопасности. Это я к тому, что от всего не защитишься. Но и откровенно пренебрегать безопасностью, как своей, так и окружающих - тоже, не лучший выбор. Посему, предлагаю выяснение кто тут "напуганный", а кто "безбашенный", вынести куда нибудь подальше, за рамки чисто технического лампового форума.
×
×
  • Create New...