Ламповый Усилитель На Гу-50

[тимвал 798]

Даже у самой навороченной 6-ти струнной бас-гитары открытая шестая даёт звук 30.9 гц. Так зачем Вам 20 гц, а тем более 8 гц! 

Можно исправить и сделать на 760 в. надо только уточнить какое будет экранное?  350в. или больше?  А может Вы всёж таки приведёте питание экранных сеток к стандартным 250в?

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[JozekQF 3]

Экранное надо приводить к 250, думаю. У баса в частности есть еще и субгармоники. Да и учитывая неизбежный завал на низах, лучше взять цифру поменьше с запасом. Хотя и 30Гц будет нормально, наверное.

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант?

[Adver 220]

[тимвал 798]

39 минут назад, JozekQF сказал:

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант?

Вариант, только 760 пополам будет 380.  130 вольт надобно куда то деть...

39 минут назад, JozekQF сказал:

 У баса в частности есть еще и субгармоники.

Субгармоники вниз? Что то не слыхал таких.... 

П.С. для уся под бас-гитару секционировать обмотки абсолютно бессмысленно. Более чем достаточно вторичку намотать под первичку.

[Adver 220]

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

[JozekQF 3]

А  почему делитель не катит?

[Adver 220]

[тимвал 798]

Он не очень стабилен и зря рассевает полезную мощность. "Выгоднее" будет применить мощные стабилитроны 2х65в. .

[Adver 220]

                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

[I_Avals 2337]

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант? - вариант. Если после делителя поставить повторитель на IRF

[JozekQF 3]

Ну, мне и так и эдак надо лишнее напряжение куда-то девать. Или 130 или 260. 130, наверное, проще...

[Adver 220]

[тимвал 798]

Поправил модельку под 760в. анодного питания. Ктр. получился 13. Первичка минимум 2х500 вит. (можно добавить процентов 10 для верности) вторичка соответственно 38..40вит.

Мощность подросла до 190вт. но и искажения подросли почти до 2.5%

[Alex-007 761]

1 час назад, тимвал сказал:

Субгармоники вниз? Что то не слыхал таких.... 

Почитайте Мухамедзянова, может поймёте... Хотя, чисто математически, вот та, самая низкая "субгармоника" в 2 герца (ритм "диско") и является, по моему мнению, первой гармоникой. И расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики, действительно слышно. ОЧЕНЬ ХОРОШО слышно.

[JozekQF 3]

Господа, ответьте все же на вопрос, пожалуйста.

21 час назад, JozekQF сказал:

Посчитал, вот что получается:

Rэ = Ra-a = 4750
Ri = 4750 / 4 = 1188

т.е. по сути беру данные для 1-й лампы.

n = 0,95 * Sqrt(4750 / 8) = 23
Rp = (4750 * 1188) / (4750 + 1188) = 950.3
L1 = 950.3 / 52.8 (8Гц) = 18
W1 = 3394
W2 = 148
d1 = 0.31
d2 = 7.13

Результаты похожи на данные при смотке.

Смущают значения: L1 = 18 Н и расчетная нижняя частота 8 Гц. Эти значения жизнеспособны вообще?

 

16 часов назад, JozekQF сказал:

скажите, прав ли я, что большое кол-во витков W1 связано с малым значением нижнего порога частоты (у меня получилось около 8Гц)?

И прав ли я был в расчетах?

 

[I_Avals 2337]

9 часов назад, JozekQF сказал:

Rэ = Ra-a = 4750
Ri = 4750 / 4 = 1188 ?????
Rp = (4750 * 1188) / (4750 + 1188) = 950.3 ?????

Откуда Вы, вообще, решили, что Ri = R a-a / 4?

Я Вам давал расчёт R a-a по Вашим данным - 4547 Ом. Железо у Вас 9 квадратов, w1 = 3400, расчётная мощность в первичке 118 Ватт, напряжение на обмотке 732 Вольта. Если положить индукцию на нижней  частоте в 1,2 Тл (в расчёте на ООС), то полную мощность, при данном железе и витках, трансформатор сможет отдать от 44 Гц и выше. Из каких резонов Вы получили 8 Гц - мне не ведомо. Трансформатор на 120 Ватт, с полосой от 8-ми Гц сделать можно. Но, он будет огромным, как гора. Как две горы.

[JozekQF 3]

@I_Avals Большое спасибо!

Стоит ли заказывать трансформатор именно по этим данным, или, может быть, это не самый лучший вариант, учитывая что усилитель планируется не hi-fi,а гитарник (бас)? Мощность устроила бы ватт 150. Хотя и 120, в принципе, достаточно.

П.С. Если что, динамик, который рассчитываю использовать в конечном счёте, существует в вариантах и 8 и 4 ом. Мощность 300 Вт.

[тимвал 798]

В 15.06.2017 в 23:29, Alex-007 сказал:

 И расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики, действительно слышно. ОЧЕНЬ ХОРОШО слышно.

Кем слышно?  Порог слышимости человеческого уха при 20гц. находится у границы с болевым порогом. Или Вы не человек и способны СЛЫШАТЬ 2 гц. ?   

[Alex-007 761]

Не пытайтесь так глупо шутить. Конечно, я не слышу 10 Гц, по крайней мере, ушами. Зато желудок, или что там ещё есть у нас внутри организма, прекрасно чуствует вибрацию. Хоть 1, хоть 10 Гц. 

А если без шуток, то изменяется окраска звука и его "разборчивость", что ли, на низких частотах. Хорошо это или плохо в общечеловеческих масштабах судить не мне, на вкус все фломастеры разные...

[babay 46]

11 час назад, Alex-007 сказал:

Не пытайтесь так глупо шутить. Конечно, я не слышу 10 Гц, по крайней мере, ушами. Зато желудок, или что там ещё есть у нас внутри организма, прекрасно чуствует вибрацию. Хоть 1, хоть 10 Гц. 

 

в вашем случае чем именно вы собираетесь эти частоты воспроизводить  ?

[Alex-007 761]

Я ничем не собираюсь воспроизводить частоты 1...10 Гц. Читайте внимательно и не только последний пост.

В 15.06.2017 в 23:29, Alex-007 сказал:

расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики

 

[I_Avals 2337]

В 17.06.2017 в 00:33, JozekQF сказал:

Стоит ли заказывать трансформатор именно по этим данным

Во первых, никаких "этих данных" пока нет. Только прикидочные расчёты. Раз у Вас есть некий готовый конструктив, то и  отталкиваться надо от него. Прежде всего, от возможностей ИП. Если я правильно помню, на ХХ у Вас 700 Вольт. Нагрузите анодный выпрямитель на 3 последовательно включенные лампы 220 В 60 Вт и померяйте напряжение под нагрузкой. Идеально, если все лампы будут на местах, но с отключенным анодным питанием, чтобы наиболее честно нагрузить трансформатор. Заодно померяйте напряжение на выпрямителе смещения. Исходя из этих результатов и будем двигаться дальше.

[JozekQF 3]

@I_Avals Прошу прощения, был занят, некогда было заниматься усилителем.

Сейчас сделал, как Вы сказали. Результаты замеров на этот раз такие:

ХХ:

Ua~ = 265, Ua- = 720, Uc- = -194

Со вставленными лампами (4 Гу-50, подан только накал):

Ua- = 720, Uc- = -194

То же, плюс 3 х 60w лампы накаливания последовательно на анодный выпрямитель:

Ua- = 650, Uc- = -183

Значения немного варьируются, взят результат крайнего замера.

К примеру ранее, когда мерил (дело было ночью), на ХХ было Ua~ = 270 и Ua- = 740.

[JozekQF 3]

Есть, кстати, еще не задействованная вторичная обмотка на 37 В. Если через удвоитель, то получится 100 В.

На той обмотке, что сейчас используется для смещения, на ХХ 150 В переменки. После выпрямителя должно быть 200.

Как-то вот получается, что данные значения больше подходят для смещения и экранных сеток соответственно. Но провод на вторичке 150 В тонкий, и это наводит на мысль, что, все же, она и планировалась для смещения.

[I_Avals 2337]

Слишком большое смещение сетки. Там должно быть где то минус 55 - 60 Вольт. Проверьте цепи подачи смещения от выпрямителя до сеток.

[JozekQF 3]

@I_Avals Да, я переделал цепь смещения, сейчас минимально -100 В (или, правильнее, максимально, коли уж напряжение со знаком минус), хочу сначала посмотреть, как будут чувствовать себя выходные лампы с заведомо повышенным смещением, а потом регулировку смещения скорректирую до примерно -40 -  -60 В.

Пока Торэл мотают выходной трансформатор, сегодня вот решил распаять  часть схемы непосредственно усилителя, удалил остатки старого монтажа, все очистил, ну и, собственно, кое-чего напаял.

 

Такой вопрос: видел, ставят конденсатор между анодными отводами половин фазоинвертора, вообще это для чего? Понятно, что по идее он должен компенсацией фильтровать частоты выше какого-то предела, т.е. верхней границы полосы пропускания. Это страховка от возбуда выходных ламп на высоких частотах, просто фильтр или что-то еще? Поможет ли такой конденсатор предотвратить возможное возбуждение гушек на частотах за пределами слышимости, или им это не надо? Или может для подстраховки антизвонники поставить в первые сетки? В гитарных конструкциях ставят конденсатор около 47 пф, но у меня маленькие только на 50 В есть - керамика. Разница напряжений на анодных выводах должна быть не более 30 В постоянки, можно ли поставить, к примеру, два по 82 пф 50 В последовательно, и нужно ли это вообще? Обратной связи в схеме не планируется, если что.

Edited July 9, 2017 by JozekQF

[JozekQF 3]

Разумеется, речь об ООС или ОООС.

[vladimir1478 182]

Не слишком ли близко друг к другу расположены лампы?

[I_Avals 2337]

8 часов назад, JozekQF сказал:

хочу сначала посмотреть, как будут чувствовать себя выходные лампы с заведомо повышенным смещением

Никак не будут чувствовать. При слишком большом смещении лампа будет практически закрыта. Но, основная бела не в этом. Драйвер должен давать раскачку с амплитудой, равной смещениею. Иначе лампа не будет открываться полностью и Вы недополучите выходную мощность. Так вот, драйверу не всё равно, отдавать 60 Вольт амплитуды или 100.

[JozekQF 3]

@vladimir1478 Близковато, что поделать, такая панелька есть готовая. Можно, в принципе, распилить, если понадобится и раздвинуть попарно, там где панель стоит места есть немного свободного.

@I_Avals Спасибо, это понятно, но хочется на разных режимах послушать, как звучит, сугубо эксперимента ради. Никто ж не мешает попробовать. Потом уже, измеряя токи покоя буду опускать смещение. Амплитуда драйвера планируется быть примерно 50-55 В, кстати.