Ламповый Усилитель На Гу-50

[тимвал 812]

Даже у самой навороченной 6-ти струнной бас-гитары открытая шестая даёт звук 30.9 гц. Так зачем Вам 20 гц, а тем более 8 гц! 

Можно исправить и сделать на 760 в. надо только уточнить какое будет экранное?  350в. или больше?  А может Вы всёж таки приведёте питание экранных сеток к стандартным 250в?

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[JozekQF 3]

Экранное надо приводить к 250, думаю. У баса в частности есть еще и субгармоники. Да и учитывая неизбежный завал на низах, лучше взять цифру поменьше с запасом. Хотя и 30Гц будет нормально, наверное.

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант?

[Adver 220]

Прототип платы от 2$ за 5 шт, заказ от 5 до 10000 шт.

Быстрое изготовление прототипа палты всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Заказать сейчас

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[тимвал 812]

39 минут назад, JozekQF сказал:

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант?

Вариант, только 760 пополам будет 380.  130 вольт надобно куда то деть...

39 минут назад, JozekQF сказал:

 У баса в частности есть еще и субгармоники.

Субгармоники вниз? Что то не слыхал таких.... 

П.С. для уся под бас-гитару секционировать обмотки абсолютно бессмысленно. Более чем достаточно вторичку намотать под первичку.

[Adver 220]

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

[JozekQF 3]

А  почему делитель не катит?

[тимвал 812]

Он не очень стабилен и зря рассевает полезную мощность. "Выгоднее" будет применить мощные стабилитроны 2х65в. .

[Adver 220]

                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

[I_Avals 2419]

Экранное подать через делитель с половины удвоителя - разве не вариант? - вариант. Если после делителя поставить повторитель на IRF

[JozekQF 3]

Ну, мне и так и эдак надо лишнее напряжение куда-то девать. Или 130 или 260. 130, наверное, проще...

[Adver 220]

[тимвал 812]

Поправил модельку под 760в. анодного питания. Ктр. получился 13. Первичка минимум 2х500 вит. (можно добавить процентов 10 для верности) вторичка соответственно 38..40вит.

Мощность подросла до 190вт. но и искажения подросли почти до 2.5%

[Alex-007 785]

1 час назад, тимвал сказал:

Субгармоники вниз? Что то не слыхал таких.... 

Почитайте Мухамедзянова, может поймёте... Хотя, чисто математически, вот та, самая низкая "субгармоника" в 2 герца (ритм "диско") и является, по моему мнению, первой гармоникой. И расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики, действительно слышно. ОЧЕНЬ ХОРОШО слышно.

[JozekQF 3]

Господа, ответьте все же на вопрос, пожалуйста.

21 час назад, JozekQF сказал:

Посчитал, вот что получается:

Rэ = Ra-a = 4750
Ri = 4750 / 4 = 1188

т.е. по сути беру данные для 1-й лампы.

n = 0,95 * Sqrt(4750 / 8) = 23
Rp = (4750 * 1188) / (4750 + 1188) = 950.3
L1 = 950.3 / 52.8 (8Гц) = 18
W1 = 3394
W2 = 148
d1 = 0.31
d2 = 7.13

Результаты похожи на данные при смотке.

Смущают значения: L1 = 18 Н и расчетная нижняя частота 8 Гц. Эти значения жизнеспособны вообще?

 

16 часов назад, JozekQF сказал:

скажите, прав ли я, что большое кол-во витков W1 связано с малым значением нижнего порога частоты (у меня получилось около 8Гц)?

И прав ли я был в расчетах?

 

[I_Avals 2419]

9 часов назад, JozekQF сказал:

Rэ = Ra-a = 4750
Ri = 4750 / 4 = 1188 ?????
Rp = (4750 * 1188) / (4750 + 1188) = 950.3 ?????

Откуда Вы, вообще, решили, что Ri = R a-a / 4?

Я Вам давал расчёт R a-a по Вашим данным - 4547 Ом. Железо у Вас 9 квадратов, w1 = 3400, расчётная мощность в первичке 118 Ватт, напряжение на обмотке 732 Вольта. Если положить индукцию на нижней  частоте в 1,2 Тл (в расчёте на ООС), то полную мощность, при данном железе и витках, трансформатор сможет отдать от 44 Гц и выше. Из каких резонов Вы получили 8 Гц - мне не ведомо. Трансформатор на 120 Ватт, с полосой от 8-ми Гц сделать можно. Но, он будет огромным, как гора. Как две горы.

[JozekQF 3]

@I_Avals Большое спасибо!

Стоит ли заказывать трансформатор именно по этим данным, или, может быть, это не самый лучший вариант, учитывая что усилитель планируется не hi-fi,а гитарник (бас)? Мощность устроила бы ватт 150. Хотя и 120, в принципе, достаточно.

П.С. Если что, динамик, который рассчитываю использовать в конечном счёте, существует в вариантах и 8 и 4 ом. Мощность 300 Вт.

[тимвал 812]

В 15.06.2017 в 23:29, Alex-007 сказал:

 И расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики, действительно слышно. ОЧЕНЬ ХОРОШО слышно.

Кем слышно?  Порог слышимости человеческого уха при 20гц. находится у границы с болевым порогом. Или Вы не человек и способны СЛЫШАТЬ 2 гц. ?   

[Alex-007 785]

Не пытайтесь так глупо шутить. Конечно, я не слышу 10 Гц, по крайней мере, ушами. Зато желудок, или что там ещё есть у нас внутри организма, прекрасно чуствует вибрацию. Хоть 1, хоть 10 Гц. 

А если без шуток, то изменяется окраска звука и его "разборчивость", что ли, на низких частотах. Хорошо это или плохо в общечеловеческих масштабах судить не мне, на вкус все фломастеры разные...

[babay 46]

11 час назад, Alex-007 сказал:

Не пытайтесь так глупо шутить. Конечно, я не слышу 10 Гц, по крайней мере, ушами. Зато желудок, или что там ещё есть у нас внутри организма, прекрасно чуствует вибрацию. Хоть 1, хоть 10 Гц. 

 

в вашем случае чем именно вы собираетесь эти частоты воспроизводить  ?

[Alex-007 785]

Я ничем не собираюсь воспроизводить частоты 1...10 Гц. Читайте внимательно и не только последний пост.

В 15.06.2017 в 23:29, Alex-007 сказал:

расширение полосы вниз до 1...2 Гц всех предварительных и оконечных усилителей и до 15...20 Гц акустики

 

[I_Avals 2419]

В 17.06.2017 в 00:33, JozekQF сказал:

Стоит ли заказывать трансформатор именно по этим данным

Во первых, никаких "этих данных" пока нет. Только прикидочные расчёты. Раз у Вас есть некий готовый конструктив, то и  отталкиваться надо от него. Прежде всего, от возможностей ИП. Если я правильно помню, на ХХ у Вас 700 Вольт. Нагрузите анодный выпрямитель на 3 последовательно включенные лампы 220 В 60 Вт и померяйте напряжение под нагрузкой. Идеально, если все лампы будут на местах, но с отключенным анодным питанием, чтобы наиболее честно нагрузить трансформатор. Заодно померяйте напряжение на выпрямителе смещения. Исходя из этих результатов и будем двигаться дальше.

[JozekQF 3]

@I_Avals Прошу прощения, был занят, некогда было заниматься усилителем.

Сейчас сделал, как Вы сказали. Результаты замеров на этот раз такие:

ХХ:

Ua~ = 265, Ua- = 720, Uc- = -194

Со вставленными лампами (4 Гу-50, подан только накал):

Ua- = 720, Uc- = -194

То же, плюс 3 х 60w лампы накаливания последовательно на анодный выпрямитель:

Ua- = 650, Uc- = -183

Значения немного варьируются, взят результат крайнего замера.

К примеру ранее, когда мерил (дело было ночью), на ХХ было Ua~ = 270 и Ua- = 740.

[JozekQF 3]

Есть, кстати, еще не задействованная вторичная обмотка на 37 В. Если через удвоитель, то получится 100 В.

На той обмотке, что сейчас используется для смещения, на ХХ 150 В переменки. После выпрямителя должно быть 200.

Как-то вот получается, что данные значения больше подходят для смещения и экранных сеток соответственно. Но провод на вторичке 150 В тонкий, и это наводит на мысль, что, все же, она и планировалась для смещения.

[I_Avals 2419]

Слишком большое смещение сетки. Там должно быть где то минус 55 - 60 Вольт. Проверьте цепи подачи смещения от выпрямителя до сеток.

[JozekQF 3]

@I_Avals Да, я переделал цепь смещения, сейчас минимально -100 В (или, правильнее, максимально, коли уж напряжение со знаком минус), хочу сначала посмотреть, как будут чувствовать себя выходные лампы с заведомо повышенным смещением, а потом регулировку смещения скорректирую до примерно -40 -  -60 В.

Пока Торэл мотают выходной трансформатор, сегодня вот решил распаять  часть схемы непосредственно усилителя, удалил остатки старого монтажа, все очистил, ну и, собственно, кое-чего напаял.

 

Такой вопрос: видел, ставят конденсатор между анодными отводами половин фазоинвертора, вообще это для чего? Понятно, что по идее он должен компенсацией фильтровать частоты выше какого-то предела, т.е. верхней границы полосы пропускания. Это страховка от возбуда выходных ламп на высоких частотах, просто фильтр или что-то еще? Поможет ли такой конденсатор предотвратить возможное возбуждение гушек на частотах за пределами слышимости, или им это не надо? Или может для подстраховки антизвонники поставить в первые сетки? В гитарных конструкциях ставят конденсатор около 47 пф, но у меня маленькие только на 50 В есть - керамика. Разница напряжений на анодных выводах должна быть не более 30 В постоянки, можно ли поставить, к примеру, два по 82 пф 50 В последовательно, и нужно ли это вообще? Обратной связи в схеме не планируется, если что.

Edited July 9, 2017 by JozekQF

[JozekQF 3]

Разумеется, речь об ООС или ОООС.

[vladimir1478 182]

Не слишком ли близко друг к другу расположены лампы?

[I_Avals 2419]

8 часов назад, JozekQF сказал:

хочу сначала посмотреть, как будут чувствовать себя выходные лампы с заведомо повышенным смещением

Никак не будут чувствовать. При слишком большом смещении лампа будет практически закрыта. Но, основная бела не в этом. Драйвер должен давать раскачку с амплитудой, равной смещениею. Иначе лампа не будет открываться полностью и Вы недополучите выходную мощность. Так вот, драйверу не всё равно, отдавать 60 Вольт амплитуды или 100.

[JozekQF 3]

@vladimir1478 Близковато, что поделать, такая панелька есть готовая. Можно, в принципе, распилить, если понадобится и раздвинуть попарно, там где панель стоит места есть немного свободного.

@I_Avals Спасибо, это понятно, но хочется на разных режимах послушать, как звучит, сугубо эксперимента ради. Никто ж не мешает попробовать. Потом уже, измеряя токи покоя буду опускать смещение. Амплитуда драйвера планируется быть примерно 50-55 В, кстати.