Jump to content
pixarj

Ламповый Усилитель На Гу-50

Recommended Posts

 но хочется на разных режимах послушать - а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не применяется ли практика регулировки вых. мощности напряжением смещения? Где-то, вроде, читал, что для радио-усилителей есть такой вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Не встречал. Да и технического смысла нет. Увеличивая смещение, Вы не просто регулируете выходную мощность. Пройдя класс "В", Вы попадёте в класс "С", где угол открытия лампы менее полупериода. А это очень большие искажения. Такой режим применяется только в передатчиках, где гармоники фильтруются выходными контурами, за счёт того, что усиливается одна единственная частота, а не полоса частот.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Новый BlueNRG-LP с Bluetooth 5.2 и Long Range — волшебная палочка разработчика IoT" (04/02/2021)

Приглашаем 4 февраля на бесплатный вебинар о BlueNRG-LP - новой системе-на-кристалле (SoC) STMicroelectronics. На вебинаре будут детально рассмотрены функциональные блоки, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, настройка сценариев с помощью BlueNRG-GUI, практические примеры работы с микросхемой, а также примеры применения BlueNRG-LP в устройствах интернета вещей.

Подробнее

5 часов назад, JozekQF сказал:

хочется на разных режимах послушать, как звучит, сугубо эксперимента ради. Никто ж не мешает попробовать.

Ага, пробуйте. Начиная от режима "С" до "А". Только, по хорошему, и анодное напряжение надо раза в 4 раза менять, ну, для "выжимания" максимальной мощности. :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые компактные конденсаторы Panasonic серии TPS. Закаленный характер.

Panasonic представил новую серию TPS твердотельных танталовых конденсаторов с проводящим полимером для поверхностного монтажа. Конденсаторы серии TPS обладают уникальными особенностями, что делает их отличным выбором для использования в приложениях с высокими требованиями.

Подробнее

Сегодня тестировал фазоинвертор.

Подаю на вход сгенерированную синусоиду 1kHz, амплитуда 1.3 в. На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в. Скажите, такой разбаланс допустим или до равных значений скорректировать? И как вообще по КУ для фазоивертора - нормальные показатели?

Лампа 6н1п, питание 250 в.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SiC MOSFET на 1200 В для схем флайбэк до 500 Вт!

Компания Wolfspeed выпустила новые карбид-кремниевые транзисторы C3M0350120D/J на 1200 В, предназначенные для маломощных устройств мощностью до 500 Вт. Карбид-кремниевые транзисторы в сравнении с кремниевыми демонстрируют меньший на 75% уровень потерь на переключение и меньшее на 50% значение потерь проводимости в рабочем режиме при температуре кристалла 100…150°С.

Подробнее

1 час назад, JozekQF сказал:

На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в.

Для той схемы, которую Вы предоставили, это вполне возможно. Но! Баланс (разбаланс) усиления плеч фазоинвертора корректируется по минимуму искажений на выходе усилителя. Частенько, этот минимум, как раз, получается далеко не при равных напряжениях на выходе фазоинвертора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. ещё и плечи оконечного каскада могут несколько разный КУ давать. Ясно, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форумчане, добрый день!

Специалистом в радиоэлектронном рукоделии не являюсь, но пользоваться ламповой техникой, одно удовольствие!!!

Хочу поделиться с Вами своим усилком на 4-х ГУ-50 (приобрёл с год назад, до сих пор не нарадуюсь качеством звука), хотя и есть некоторые проблемы, может кто подскажет в чём может быть проблема? 

С месяц назад при включении усилителя, когда стал прогреваться, загудел левы канал, динамики прямо ходуном заходили, выключил усилитель, через пару минут опять включил, всё заработало. Через день-другой ситуация повторилась, полез в интернет, почитал, что причина возможно в лампах, открыл усилитель перебрал лампы и нашёл одну ГУ-50 (как-раз в левом канале) со следами цветов-побежалости от нагрева. Поменял лампы парой, как учат мудрые люди (благо при покупке мне дали комплект запасных) и всё заработало. И вот проходит месяц, и я слышу, что ситуация начинает повторяться, помогите разобраться, в чём возможные причины?

Я понимаю, что "лечить" на расстоянии дело сложное, но буду искренне признателен за любые мысли.

Схема ус. на ГУ-50 (1).jpg

Схема ус. на ГУ-50 (2).jpg

Схема ус. на ГУ-50.jpg

Тех. характеристики ГУ-50.jpg

Усилитель Наумова (1).jpg

Усилитель Наумова (2).jpg

P1000259.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

Доброго времени суток! Места может и хватит, вот только не представляю от куда брать питание на кулер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, TLY сказал:

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

Добрый день! Спасибо, буду думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я запитывал кулер от 12-вольтового накала  ГУ-50 через мостик. Нужную скорость подобрал последовательным сопротивлением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎13‎/‎07‎/‎2017 в 13:29, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят),

В военной технике эти лампы стоят в металлическом стакане, а монтаж там ещё плотнее. И работают. Тут 2 х 50 Ватт всего. Вдвое меньше, чем номинально может отдать пара ламп. Нет повода для волнений и принудительного вентилирования.

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение. Связано это может быть с потерей ёмкости анодными фильтрующими конденсаторами. В результате может возникать ПОС на НЧ через цепи питания, поскольку в тракте 3 переходных конденсатора. Стоит проверить ёмкости конденсаторов. Те 4-ре, что стоят непосредственно около ГУ-50, лучше перенести в подвал.  Советские электролиты допускают работу при температуре не выше + 85 0С. В районе выходных ламп они могут прегеваться.

И, Francuz! У Вас схема с УЛ. На форуме возникали вопросы о соотношении витков для ГУ-50, поскольку достоверной информации в сети почти нет. Если есть возможность, поиеряйте К тр для всех обмоток. Проще всего это сделать на отключив усилитель от сети и АС, вынув выходные лампы и подав между анодами 220 Вольт (ножки 6 ГУ-50). Соответственно, надо померять поданное напряжение, напряжение на экранной обмотке (ножки 3 ГУ-50) и на выходных клеммах 0 - 4 и 0 - 8 Ом. Будет очень познавательно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, I_Avals сказал:

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение.

И дохнет одна единственная лампа да к тому же по истечении месяца? Очень сомнительно. А вот не правильный ток покоя это более вероятно. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, I_Avals сказал:

Будет очень познавательно

Я на своём трансе, когда горелую катушку сматывал, получил данные полуобмоток одного плеча 850 и 830 витков. Списал на ошибку в счёте. Когда до этого мерил КТР по предложенному способу, значения были в пределах 10%, практически идентичные, в моем случае около 60 в на полуобмотках было. По остальным данным, исключая УЛ, похоже, что трансформатор был рассчитан правильно.

Edited by JozekQF

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.07.2017 в 15:45, I_Avals сказал:

а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.

Решился ответить с запозданием. В гитарном усилении у подобных решений есть практический смысл. При мощном усилении около 100 Вт и выше, в некоторых условиях эксплуатации, таких как небольшие репточки или дом, усилитель создаёт определенные неудобства, использовать его проблематично. Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело из-за большого разброса громкости по отношению к допустимому уровню при минимальных углах поворота. Существуют решения в виде выходных аттенюаторов, но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях.

В данном случае фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника, имеет практический смысл. Если при повышении отрицательного смещения класс останется B, звук практически не изменится, а мощность снизится в n раз, то просто замечательно. Другое дело, как будут чувствовать себя лампы при таких фокусах и уйдут ли режимы предварительных каскадов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника - даже не знаю, как это прокомментировать. Ограничитель выходной мощности, сиречь, лимитер, есть в любом нормальном профессиональном усилителе. Но, его назначение - при перегрузке по входу ограничить выходную мощность, чтобы искажения выходного сигнала остались на приемлимом уровне. К стати сигнал, управляющий лимитером - это сигнал, пропорциональный именно искажениям, а не выходной мощности. Последняя может быть хоть 1 Ватт, хоть килоВатт - зависит от усилителя. То, что Вы настойчиво пропагандируете здесь, мне не встречалось ни в теории, ни в практике. Максимум, что я видел именно в гитарных усилителях - это РГ на сдвоенном потенциометре включенный между фазоинверсным и выходным каскадом. "Драйв" создаётся предварительными каскадами. Если поставить РГ на вход - всё пропадёт. Поэтому перед выходным каскадом. 

Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело - используйте качественные потенциометры. Вообще, даже самый поганый, без труда даст осдабление не менее 30 дБ. Это 1 : 1000 по мощности. Мало?

Существуют решения в виде выходных аттенюаторов - существуют решения, у того же Маршалла или Фэндера, когда вся тембральная обработка и искажения делаются в специальном предусилителе, если требуется - на больших уровнях. Далее идёт РГ и самый обычный УМ. При таком подходе можете слушать хоть на наушники - "драйв" не потеряется.

но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях - что за глупость. Вам надо 100 Ватт 8 Ом (28 Вольт) ослабить, к примеру, до 5 Ватт, 8 Ом (6,3 Вольта)? И, в чем проблема? Вам что, религия не позволяет поставить на выход автотрансформатор 6,3 / 28 = 1 / 4,5? Потребная габаритная мощность всего 10 - 15 Ватт, КПД > 95%.  При этом, выходной сигнал усилителя, по уровню, будет соответствовать 100 Ваттам. А сделав несколько отводов, можете получить ступенчатый аттенюатор с требуемым Вам ослаблением. Сразу оговорюсь - идея не моя. Решение широко применяется в колонках для озвучивания, работающих от трансляционных усилителей с фиксированным выходом в 30 или 120 Вольт. Входное напряжение такой колонки всегда постоянно. а требуемая мощность устанавливается перемычками, подключающими динамики к той или иной части витков трансформатора. Или наоборот, для получения одной и той же мощности при разных напряжениях линии (30 / 120 Вольт).


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго дня. Собираю схему А.Баева двухтакт на ГУ-50. Помогите рассчитать выходной трансформатор. Хочу применить ТС-180-2. Uа=760В.

Оконечный.doc

Ламповый усилитель А.Баева.jpg

Edited by shopkosmos

Share this post


Link to post
Share on other sites

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за помощь.

Edited by I_Avals
Запрещено цитировать предыдущее сообщение полностью

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.10.2017 в 01:11, I_Avals сказал:

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 

Уважаемый,  I_Avals! Помогите мне разобраться. Я вопрос по выходному трансформатору на ТС-180 задал и на других форумах, но там мне пришел другой ответ. Цитирую: " Для нагрузки 4 Ома: На первичную обмотку лучше взять провод 0.25. О,315 такое количество витков может не вместиться. К тому же межслойная изоляция должна быть хорошей.
На вторичную обмотку берем провод 0.8 как раз в один слой на каркас влезет 90 витков.
На каждой катушке мотаем
750 витков 0.25.
90 витков 0.8
750 витков 0.25
90 витков 0.8
750 витков 0.25
Получим на весь трансформатор 6 секций первичной обмотки и 4 секции вторичной.
Вторички 4 шт соединяем параллельно. Эквивалентное сечение получиться как у одиночного провода ∅ 1.6мм .
Первички соединяем последовательно перекрестно.                                                                                                                                                                                                                                        Для нагрузки 8 Ом:количество витков вторичной обмотки надо увеличить до 120-130 витков. В корень из 2 раз по сравнению с количеством витков для нагрузки 4 ома.
Соответственно берем провод 0.59 ∅.
Каждая из 4х секций вторички тогда будет состоять из двух слоев по 125 примерно витков таким проводом.
Итого одинаковых 8 обмоток параллельно. Это эквивалентно одиночному проводу ∅ 1.68мм.

 Помогите, пожалуйста найти истину, разница в двух расчетах существенная. Заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте, просто, проанализируем оба варианта

1. w1 = 3150 + 3150; w2 = 150, 4  Ома. Ra =(3150 / 150)2 x 4 / 0.92 = 1917 Ом

2. w1 = 2250 + 2250; w2 = 100, 4  Ома. Ra =(2250 / 100)2 x 4 / 0.92 = 2201 Ом

Как видите, приведенные сопротивления различаются всего на 15%. Считаем дальше

1. U~ = корень(65 / 0,92 х 1917) = 368 Вольт. W / V = 3150 / 368 = 8,56. Bm(30 Гц) = 0,95 Тл

2. U~ = корень(65 / 0,92 х 2201) = 394 Вольта. W / V = 3150 / 394 = 5,7. Bm(30 Гц) = 1,42 Тл

Вот мы и увидели, в чём дело. Для лампы почти никакой разницы. Но, второй вариант будет иметь более высокие искажения на НЧ. Если для первого варианта нижняя частота, по индукции, 30 Гц, то для второго - 45.  

Вообще, параметры трансформатора настолько взаимозависимы, что для одного и того же усилителя можно рассчитать десяток вариантов намотки, и все будут, по своему, правильными. Смотря чему будет отдан приоритет при расчёте - весу, габаритам, полосе, количеству меди в обмотках, КПД, или чему ещё. 

 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ!

Edited by I_Avals
Запрещено полностью цитировать предыдущее сообщение

Share this post


Link to post
Share on other sites

ау. здравствуйте, есть кто живой? есть вопросы, помогите разобраться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Паяльный фен с функцией автоматического отключения на подставке

  • Similar Content

    • By Роман Бігдаш
      есть список таких ламп:
      6П3С - 3
      6Н8С - 2
      6Н9С - 1
      6П43П-Е - 2
      6Ф5П - 1
      6П18П - 2
      6Н23П - 3
      6Н1П - 5
      6П6С - 3
      Хотелось бы из этих ламп сделать усилитель для гитары на ватт 5.
      деталей вагон, платы травить из фольгированного текстолита умею, трансформатор если что намотаю. но чертить схемы на таком уровне пока не умею.
       
    • By dikobrazzoff
      Итак, открыта ветка для показа своих самодельных ламповых усилителей а так же усилителей для гитары, корректоров, предусилителей и любых других самодельных ламповых конструкции.
      Для других усилителей и конструкции имеются свои фотогалереи.
      Приветствуется флейм . Только по теме.
      Всем добро пожаловать!
    • By SamVal
      Лампа гу50 давно и широко применяется в выходных каскадах УНЧ.
      Однако, как правило, в пентодном или псевдотриодном включении.
      Схемы с ультралинейным включением в интернете встречается редко, а данных о режимах - оптимальном Raa, количественном соотношении первичной и экранной обмоток в УЛ включении выходного трансформатора отсутствуют.

      Единственное что удалось найти - это статья Станислава Малечека в польском журнале Elektronika Praktyczna 4/2008.
      Но там указаны лишь Raa=5к и Ia=35mA, которые как оказалось не являются оптимальными. Но об этом чуть позже. 

      Попробуем отсутствующие данные найти экспериментально.

      В процессе опытов были исследованы схемы включения ламп  выходного каскада:
      1. Обычное УЛ включение с отводом для экранной сетки от первычной обмотки выходного трансформатора.
      2. Каскад с катодными обмотками.
      3. Каскад  с отдельными обмотками выходного трансформатора для экранных сеток.

      В качестве экспериментального трансформатора использован ТС 270 с домотанными обмотками (на рисунке выделены красным).

      Конфигурация трансформатора позволяет сделать УЛ отводы:
      N=0.24(p=5.6%)
      N=0.42(p=18%)
      N=0.56(p=31%)
      N=0.69(p=48%)
      Здесь N=Wэкр/Wперв, p=(Wэкр/Wперв)^2.
      Вторичная обмотка может быть от 42 до 132 витков, что позволяет изменять Raa в пределах достаточных для нахождения его оптимального значения.
      В качестве драйвера использован классический Вильямсон.

      Итак, начнем.
      1. Обычное УЛ включение с отводом для экранной сетки от первичной обмотки выходного трансформатора.

      В качестве питающего напряжения используется постоянное 468В. Такое выдает имеющийся в наличии силовой трансформатор.
      Схема:

      Изменение коэффициента ультралинейного отвода делался при токах анодов 40, 50, 60, 75мА. При каждом режиме подбирался оптимальный Raa.
      Rнагр=8Ом.
      Оптимальные результаты достигнуты при анодных токах выходных ламп 60мА и сведены в таблицу:

      Величина ОООС в 12дБ выбрана как максимально возможная для получения устойчивости при  монтаже на монтажной плате и экспериментальном (далеком от совершенства) выходном трансформаторе
      Экранные сетки по постоянному току потребляют порядка 2мА, что соответствует рассеиваемой мощности Р=0,92Вт (Рмах=5Вт).
      Мощность, рассеиваемая на каждом из анодов выходных ламп Ра=27,8Вт (Рмах=40Вт).
      На основании данных в качестве оптимального можно выбрать процент отвода N=0.56(p=31%).
      В порядке любознательности проверил усилитель с режимами Станислава Малечека.

      Очевидно, что его показатели при невысоких мощностях проигрывают вышеприведенным.

      Продолжение следует...
    • By Olga Kovin
      Лампа генераторная (пентод) ГУ-50. С хранения, упаковки нет. Проверенные. В наличии: 200шт*180р
      Лампа генераторная (триод) ГУ-62А. Демонтаж с нового оборудования, есть паспорт. В наличии: 1шт. Цена: 14500р
      Диод Д141-100-14. 2020 г. вып. Упаковка: 15шт. Цена: 750р/шт
      Реле РЭС-32 паспорт 335-0101. С хранения, упаковки нет. В наличии: 500шт*50р
      Резистор СП5-22 470 Ом 10%. 97-98 г. вып. С хранения. В наличии: 400шт*15р 
      Саратовская обл., г. Энгельс.
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером.
      Наличный-безналичный расчет
      Контакты: 
      Ольга
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru








    • By Timurion
      Здравствуйте.
      Собрал гитарный усилитель на 6ж8 и 6п6с. В выходном каскаде поставил 6п3с ( трансформатор позволяет)
      Не могу настроить автосмещение выходной лампы: в катоде стоит паралельно 3 резистора по 2 ватта с общим сопротивлением 295 ом. При включении усилителя на катоде подаётся 15 в, а на анод 280. Но спустя минуты - две на катоде напряжение повышается до 25, а на аноде понижается до 220в, при этом сопротивление связки катодных резисторов повышается до 400ом.
      Помогите пожалуйста, я не знаю что делать!

×
×
  • Create New...