Jump to content
pixarj

Ламповый Усилитель На Гу-50

Recommended Posts

 но хочется на разных режимах послушать - а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не применяется ли практика регулировки вых. мощности напряжением смещения? Где-то, вроде, читал, что для радио-усилителей есть такой вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не встречал. Да и технического смысла нет. Увеличивая смещение, Вы не просто регулируете выходную мощность. Пройдя класс "В", Вы попадёте в класс "С", где угол открытия лампы менее полупериода. А это очень большие искажения. Такой режим применяется только в передатчиках, где гармоники фильтруются выходными контурами, за счёт того, что усиливается одна единственная частота, а не полоса частот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

5 часов назад, JozekQF сказал:

хочется на разных режимах послушать, как звучит, сугубо эксперимента ради. Никто ж не мешает попробовать.

Ага, пробуйте. Начиная от режима "С" до "А". Только, по хорошему, и анодное напряжение надо раза в 4 раза менять, ну, для "выжимания" максимальной мощности. :D

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня тестировал фазоинвертор.

Подаю на вход сгенерированную синусоиду 1kHz, амплитуда 1.3 в. На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в. Скажите, такой разбаланс допустим или до равных значений скорректировать? И как вообще по КУ для фазоивертора - нормальные показатели?

Лампа 6н1п, питание 250 в.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

1 час назад, JozekQF сказал:

На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в.

Для той схемы, которую Вы предоставили, это вполне возможно. Но! Баланс (разбаланс) усиления плеч фазоинвертора корректируется по минимуму искажений на выходе усилителя. Частенько, этот минимум, как раз, получается далеко не при равных напряжениях на выходе фазоинвертора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. ещё и плечи оконечного каскада могут несколько разный КУ давать. Ясно, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форумчане, добрый день!

Специалистом в радиоэлектронном рукоделии не являюсь, но пользоваться ламповой техникой, одно удовольствие!!!

Хочу поделиться с Вами своим усилком на 4-х ГУ-50 (приобрёл с год назад, до сих пор не нарадуюсь качеством звука), хотя и есть некоторые проблемы, может кто подскажет в чём может быть проблема? 

С месяц назад при включении усилителя, когда стал прогреваться, загудел левы канал, динамики прямо ходуном заходили, выключил усилитель, через пару минут опять включил, всё заработало. Через день-другой ситуация повторилась, полез в интернет, почитал, что причина возможно в лампах, открыл усилитель перебрал лампы и нашёл одну ГУ-50 (как-раз в левом канале) со следами цветов-побежалости от нагрева. Поменял лампы парой, как учат мудрые люди (благо при покупке мне дали комплект запасных) и всё заработало. И вот проходит месяц, и я слышу, что ситуация начинает повторяться, помогите разобраться, в чём возможные причины?

Я понимаю, что "лечить" на расстоянии дело сложное, но буду искренне признателен за любые мысли.

Схема ус. на ГУ-50 (1).jpg

Схема ус. на ГУ-50 (2).jpg

Схема ус. на ГУ-50.jpg

Тех. характеристики ГУ-50.jpg

Усилитель Наумова (1).jpg

Усилитель Наумова (2).jpg

P1000259.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

Доброго времени суток! Места может и хватит, вот только не представляю от куда брать питание на кулер?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, TLY сказал:

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

Добрый день! Спасибо, буду думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я запитывал кулер от 12-вольтового накала  ГУ-50 через мостик. Нужную скорость подобрал последовательным сопротивлением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎13‎/‎07‎/‎2017 в 13:29, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят),

В военной технике эти лампы стоят в металлическом стакане, а монтаж там ещё плотнее. И работают. Тут 2 х 50 Ватт всего. Вдвое меньше, чем номинально может отдать пара ламп. Нет повода для волнений и принудительного вентилирования.

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение. Связано это может быть с потерей ёмкости анодными фильтрующими конденсаторами. В результате может возникать ПОС на НЧ через цепи питания, поскольку в тракте 3 переходных конденсатора. Стоит проверить ёмкости конденсаторов. Те 4-ре, что стоят непосредственно около ГУ-50, лучше перенести в подвал.  Советские электролиты допускают работу при температуре не выше + 85 0С. В районе выходных ламп они могут прегеваться.

И, Francuz! У Вас схема с УЛ. На форуме возникали вопросы о соотношении витков для ГУ-50, поскольку достоверной информации в сети почти нет. Если есть возможность, поиеряйте К тр для всех обмоток. Проще всего это сделать на отключив усилитель от сети и АС, вынув выходные лампы и подав между анодами 220 Вольт (ножки 6 ГУ-50). Соответственно, надо померять поданное напряжение, напряжение на экранной обмотке (ножки 3 ГУ-50) и на выходных клеммах 0 - 4 и 0 - 8 Ом. Будет очень познавательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, I_Avals сказал:

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение.

И дохнет одна единственная лампа да к тому же по истечении месяца? Очень сомнительно. А вот не правильный ток покоя это более вероятно. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, I_Avals сказал:

Будет очень познавательно

Я на своём трансе, когда горелую катушку сматывал, получил данные полуобмоток одного плеча 850 и 830 витков. Списал на ошибку в счёте. Когда до этого мерил КТР по предложенному способу, значения были в пределах 10%, практически идентичные, в моем случае около 60 в на полуобмотках было. По остальным данным, исключая УЛ, похоже, что трансформатор был рассчитан правильно.

Edited by JozekQF

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.07.2017 в 15:45, I_Avals сказал:

а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.

Решился ответить с запозданием. В гитарном усилении у подобных решений есть практический смысл. При мощном усилении около 100 Вт и выше, в некоторых условиях эксплуатации, таких как небольшие репточки или дом, усилитель создаёт определенные неудобства, использовать его проблематично. Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело из-за большого разброса громкости по отношению к допустимому уровню при минимальных углах поворота. Существуют решения в виде выходных аттенюаторов, но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях.

В данном случае фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника, имеет практический смысл. Если при повышении отрицательного смещения класс останется B, звук практически не изменится, а мощность снизится в n раз, то просто замечательно. Другое дело, как будут чувствовать себя лампы при таких фокусах и уйдут ли режимы предварительных каскадов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника - даже не знаю, как это прокомментировать. Ограничитель выходной мощности, сиречь, лимитер, есть в любом нормальном профессиональном усилителе. Но, его назначение - при перегрузке по входу ограничить выходную мощность, чтобы искажения выходного сигнала остались на приемлимом уровне. К стати сигнал, управляющий лимитером - это сигнал, пропорциональный именно искажениям, а не выходной мощности. Последняя может быть хоть 1 Ватт, хоть килоВатт - зависит от усилителя. То, что Вы настойчиво пропагандируете здесь, мне не встречалось ни в теории, ни в практике. Максимум, что я видел именно в гитарных усилителях - это РГ на сдвоенном потенциометре включенный между фазоинверсным и выходным каскадом. "Драйв" создаётся предварительными каскадами. Если поставить РГ на вход - всё пропадёт. Поэтому перед выходным каскадом. 

Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело - используйте качественные потенциометры. Вообще, даже самый поганый, без труда даст осдабление не менее 30 дБ. Это 1 : 1000 по мощности. Мало?

Существуют решения в виде выходных аттенюаторов - существуют решения, у того же Маршалла или Фэндера, когда вся тембральная обработка и искажения делаются в специальном предусилителе, если требуется - на больших уровнях. Далее идёт РГ и самый обычный УМ. При таком подходе можете слушать хоть на наушники - "драйв" не потеряется.

но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях - что за глупость. Вам надо 100 Ватт 8 Ом (28 Вольт) ослабить, к примеру, до 5 Ватт, 8 Ом (6,3 Вольта)? И, в чем проблема? Вам что, религия не позволяет поставить на выход автотрансформатор 6,3 / 28 = 1 / 4,5? Потребная габаритная мощность всего 10 - 15 Ватт, КПД > 95%.  При этом, выходной сигнал усилителя, по уровню, будет соответствовать 100 Ваттам. А сделав несколько отводов, можете получить ступенчатый аттенюатор с требуемым Вам ослаблением. Сразу оговорюсь - идея не моя. Решение широко применяется в колонках для озвучивания, работающих от трансляционных усилителей с фиксированным выходом в 30 или 120 Вольт. Входное напряжение такой колонки всегда постоянно. а требуемая мощность устанавливается перемычками, подключающими динамики к той или иной части витков трансформатора. Или наоборот, для получения одной и той же мощности при разных напряжениях линии (30 / 120 Вольт).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем доброго дня. Собираю схему А.Баева двухтакт на ГУ-50. Помогите рассчитать выходной трансформатор. Хочу применить ТС-180-2. Uа=760В.

Оконечный.doc

Ламповый усилитель А.Баева.jpg

Edited by shopkosmos

Share this post


Link to post
Share on other sites

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо за помощь.

Edited by I_Avals
Запрещено цитировать предыдущее сообщение полностью

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.10.2017 в 01:11, I_Avals сказал:

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 

Уважаемый,  I_Avals! Помогите мне разобраться. Я вопрос по выходному трансформатору на ТС-180 задал и на других форумах, но там мне пришел другой ответ. Цитирую: " Для нагрузки 4 Ома: На первичную обмотку лучше взять провод 0.25. О,315 такое количество витков может не вместиться. К тому же межслойная изоляция должна быть хорошей.
На вторичную обмотку берем провод 0.8 как раз в один слой на каркас влезет 90 витков.
На каждой катушке мотаем
750 витков 0.25.
90 витков 0.8
750 витков 0.25
90 витков 0.8
750 витков 0.25
Получим на весь трансформатор 6 секций первичной обмотки и 4 секции вторичной.
Вторички 4 шт соединяем параллельно. Эквивалентное сечение получиться как у одиночного провода ∅ 1.6мм .
Первички соединяем последовательно перекрестно.                                                                                                                                                                                                                                        Для нагрузки 8 Ом:количество витков вторичной обмотки надо увеличить до 120-130 витков. В корень из 2 раз по сравнению с количеством витков для нагрузки 4 ома.
Соответственно берем провод 0.59 ∅.
Каждая из 4х секций вторички тогда будет состоять из двух слоев по 125 примерно витков таким проводом.
Итого одинаковых 8 обмоток параллельно. Это эквивалентно одиночному проводу ∅ 1.68мм.

 Помогите, пожалуйста найти истину, разница в двух расчетах существенная. Заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте, просто, проанализируем оба варианта

1. w1 = 3150 + 3150; w2 = 150, 4  Ома. Ra =(3150 / 150)2 x 4 / 0.92 = 1917 Ом

2. w1 = 2250 + 2250; w2 = 100, 4  Ома. Ra =(2250 / 100)2 x 4 / 0.92 = 2201 Ом

Как видите, приведенные сопротивления различаются всего на 15%. Считаем дальше

1. U~ = корень(65 / 0,92 х 1917) = 368 Вольт. W / V = 3150 / 368 = 8,56. Bm(30 Гц) = 0,95 Тл

2. U~ = корень(65 / 0,92 х 2201) = 394 Вольта. W / V = 3150 / 394 = 5,7. Bm(30 Гц) = 1,42 Тл

Вот мы и увидели, в чём дело. Для лампы почти никакой разницы. Но, второй вариант будет иметь более высокие искажения на НЧ. Если для первого варианта нижняя частота, по индукции, 30 Гц, то для второго - 45.  

Вообще, параметры трансформатора настолько взаимозависимы, что для одного и того же усилителя можно рассчитать десяток вариантов намотки, и все будут, по своему, правильными. Смотря чему будет отдан приоритет при расчёте - весу, габаритам, полосе, количеству меди в обмотках, КПД, или чему ещё. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ!

Edited by I_Avals
Запрещено полностью цитировать предыдущее сообщение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Максим
      By Guest Максим
      Здравствуйте!
      Необходимо заменить электролитические конденсаторы в усилителе Scott-LK48.  И вот, нашел такой вариант: https://hayseedhamfest.com/collections/scott/products/h-h-scott-lk-48. Что вы думаете о такой возможности. Есть ли у кого-то информация об этих конденсаторах , производителе? Стоит ли связываться? Если считаете,что нет,подскажите пожалуйста,как правильно решить этот вопрос. 
      С ув.,Максим
    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Barry Allen
      Требуется радиомонтажник в СПб:
      - знание схемотехники в области лампового звукоусилительного оборудования
      - наличие паяльной станции обязательно
      - монтаж по принципиальным схемам
      - навык пайки навесным монтажом
      - сборка и настройка ламповой техники
      - аккуратность работы
      Работа сдельная, оплата договорная. На дому.
      Желательно наличие фото Ваших работ.
      По всем вопросам пишите здесь или в ЛС.
    • By Rinat89
      Куплю радиодетали для ламповой техники, по разумной цене, а именно:
      1. Гу-50 4шт.; 6ж9п 4шт.; 6п3с 4 шт.;
      2. измерительные головки (разные);
      3. трансформаторы тан 69-220-50  2шт.;
      4. кпе трех секционный 1 шт.; двух секционный 1 шт;
      5. цифровая шкала (частотомер) желательно 2 шт.;
      6. керамические каркасы  диаметром от 10 мм до 20 мм, по 3 шт (можно вожженые);
      7. панельки для р/ламп (гу-50, октальные и для пальчиковых ламп), для гу-50 2 шт., октальные 3 шт., пальчиковые до 5 шт.;
      8. галетные переключатели (любые) до 3-х шт.;   
      9. трубчатые конденсаторы  типа кт разные (синие, серые, красные, оранжевые);  
      10. вч реле для коммутации антенны до 2-х шт.;
      11. вч разъемы и обмоточный провод (нужно 0.6 мм; 1.2 мм; 2 мм).
      Рассмотрю все Ваши варианты и предложения, писать на эл/адрес rinat.ramazanov89@mail.ru. 
    • By Артем Глубшев
      Дайте схему на лампах 6п3с и 6ж8, критично иметь следующее: питание анода - 220 В, чувствительность порядка десятков мВ.
×
×
  • Create New...