Ламповый Усилитель На Гу-50

[I_Avals 2753]

 но хочется на разных режимах послушать - а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[JozekQF 3]

А не применяется ли практика регулировки вых. мощности напряжением смещения? Где-то, вроде, читал, что для радио-усилителей есть такой вариант.

[Adver 220]

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

[I_Avals 2753]

Не встречал. Да и технического смысла нет. Увеличивая смещение, Вы не просто регулируете выходную мощность. Пройдя класс "В", Вы попадёте в класс "С", где угол открытия лампы менее полупериода. А это очень большие искажения. Такой режим применяется только в передатчиках, где гармоники фильтруются выходными контурами, за счёт того, что усиливается одна единственная частота, а не полоса частот.

[Adver 220]

Вебинар "Новый BlueNRG-LP с Bluetooth 5.2 и Long Range — волшебная палочка разработчика IoT" (04/02/2021)

Приглашаем 4 февраля на бесплатный вебинар о BlueNRG-LP - новой системе-на-кристалле (SoC) STMicroelectronics. На вебинаре будут детально рассмотрены функциональные блоки, особенности подключения, аппаратные и программные средства для разработки, настройка сценариев с помощью BlueNRG-GUI, практические примеры работы с микросхемой, а также примеры применения BlueNRG-LP в устройствах интернета вещей.

Подробнее

[Alex-007 781]

5 часов назад, JozekQF сказал:

хочется на разных режимах послушать, как звучит, сугубо эксперимента ради. Никто ж не мешает попробовать.

Ага, пробуйте. Начиная от режима "С" до "А". Только, по хорошему, и анодное напряжение надо раза в 4 раза менять, ну, для "выжимания" максимальной мощности. 

Edited July 10, 2017 by Alex-007

[Adver 220]

Новые компактные конденсаторы Panasonic серии TPS. Закаленный характер.

Panasonic представил новую серию TPS твердотельных танталовых конденсаторов с проводящим полимером для поверхностного монтажа. Конденсаторы серии TPS обладают уникальными особенностями, что делает их отличным выбором для использования в приложениях с высокими требованиями.

Подробнее

[JozekQF 3]

Сегодня тестировал фазоинвертор.

Подаю на вход сгенерированную синусоиду 1kHz, амплитуда 1.3 в. На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в. Скажите, такой разбаланс допустим или до равных значений скорректировать? И как вообще по КУ для фазоивертора - нормальные показатели?

Лампа 6н1п, питание 250 в.

[Adver 235]

SiC MOSFET на 1200 В для схем флайбэк до 500 Вт!

Компания Wolfspeed выпустила новые карбид-кремниевые транзисторы C3M0350120D/J на 1200 В, предназначенные для маломощных устройств мощностью до 500 Вт. Карбид-кремниевые транзисторы в сравнении с кремниевыми демонстрируют меньший на 75% уровень потерь на переключение и меньшее на 50% значение потерь проводимости в рабочем режиме при температуре кристалла 100…150°С.

Подробнее

[Alex-007 781]

1 час назад, JozekQF сказал:

На выходе половин на одной 12.5 в, на другой 13.9 в.

Для той схемы, которую Вы предоставили, это вполне возможно. Но! Баланс (разбаланс) усиления плеч фазоинвертора корректируется по минимуму искажений на выходе усилителя. Частенько, этот минимум, как раз, получается далеко не при равных напряжениях на выходе фазоинвертора.

[JozekQF 3]

Т.е. ещё и плечи оконечного каскада могут несколько разный КУ давать. Ясно, спасибо!

[Adver 220]

[Francuz 0]

Форумчане, добрый день!

Специалистом в радиоэлектронном рукоделии не являюсь, но пользоваться ламповой техникой, одно удовольствие!!!

Хочу поделиться с Вами своим усилком на 4-х ГУ-50 (приобрёл с год назад, до сих пор не нарадуюсь качеством звука), хотя и есть некоторые проблемы, может кто подскажет в чём может быть проблема? 

С месяц назад при включении усилителя, когда стал прогреваться, загудел левы канал, динамики прямо ходуном заходили, выключил усилитель, через пару минут опять включил, всё заработало. Через день-другой ситуация повторилась, полез в интернет, почитал, что причина возможно в лампах, открыл усилитель перебрал лампы и нашёл одну ГУ-50 (как-раз в левом канале) со следами цветов-побежалости от нагрева. Поменял лампы парой, как учат мудрые люди (благо при покупке мне дали комплект запасных) и всё заработало. И вот проходит месяц, и я слышу, что ситуация начинает повторяться, помогите разобраться, в чём возможные причины?

Я понимаю, что "лечить" на расстоянии дело сложное, но буду искренне признателен за любые мысли.

[KIIO 303]

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

[Francuz 0]

7 часов назад, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят), правда не видно на фото, хватит-ли места.

Доброго времени суток! Места может и хватит, вот только не представляю от куда брать питание на кулер?

[TLY 845]

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

[Francuz 0]

16 часов назад, TLY сказал:

@Francuz

С накала(только не драйверов) 6.3в->мостик с эл.конденсатором = ~ 9в .Для 80 кулера вполне,только не берите высокооборотный(много кушает и шуметь будет).

А что за коммутация 12в -может оттуда ?

Добрый день! Спасибо, буду думать.

[владимир_п 114]

Я запитывал кулер от 12-вольтового накала  ГУ-50 через мостик. Нужную скорость подобрал последовательным сопротивлением.

[I_Avals 2753]

В ‎13‎/‎07‎/‎2017 в 13:29, KIIO сказал:

Напрашивается кулер на заднюю стенку для обдува ламп (очень плотно стоят),

В военной технике эти лампы стоят в металлическом стакане, а монтаж там ещё плотнее. И работают. Тут 2 х 50 Ватт всего. Вдвое меньше, чем номинально может отдать пара ламп. Нет повода для волнений и принудительного вентилирования.

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение. Связано это может быть с потерей ёмкости анодными фильтрующими конденсаторами. В результате может возникать ПОС на НЧ через цепи питания, поскольку в тракте 3 переходных конденсатора. Стоит проверить ёмкости конденсаторов. Те 4-ре, что стоят непосредственно около ГУ-50, лучше перенести в подвал.  Советские электролиты допускают работу при температуре не выше + 85 ⁰С. В районе выходных ламп они могут прегеваться.

И, Francuz! У Вас схема с УЛ. На форуме возникали вопросы о соотношении витков для ГУ-50, поскольку достоверной информации в сети почти нет. Если есть возможность, поиеряйте К тр для всех обмоток. Проще всего это сделать на отключив усилитель от сети и АС, вынув выходные лампы и подав между анодами 220 Вольт (ножки 6 ГУ-50). Соответственно, надо померять поданное напряжение, напряжение на экранной обмотке (ножки 3 ГУ-50) и на выходных клеммах 0 - 4 и 0 - 8 Ом. Будет очень познавательно.

[тимвал 835]

8 часов назад, I_Avals сказал:

По поводу дефекта - очень похоже на НЧ возбуждение.

И дохнет одна единственная лампа да к тому же по истечении месяца? Очень сомнительно. А вот не правильный ток покоя это более вероятно. 

[JozekQF 3]

9 часов назад, I_Avals сказал:

Будет очень познавательно

Я на своём трансе, когда горелую катушку сматывал, получил данные полуобмоток одного плеча 850 и 830 витков. Списал на ошибку в счёте. Когда до этого мерил КТР по предложенному способу, значения были в пределах 10%, практически идентичные, в моем случае около 60 в на полуобмотках было. По остальным данным, исключая УЛ, похоже, что трансформатор был рассчитан правильно.

Edited July 15, 2017 by JozekQF

[JozekQF 3]

В 10.07.2017 в 15:45, I_Avals сказал:

а хоть -60 Вольт смещение, хоть -100 - это, всё одно, практически чистый класс "В". Никакой разницы Вы не услышите. Только при смещении в -100 Вольт упадёт выходная мощность при той же раскачке.

Решился ответить с запозданием. В гитарном усилении у подобных решений есть практический смысл. При мощном усилении около 100 Вт и выше, в некоторых условиях эксплуатации, таких как небольшие репточки или дом, усилитель создаёт определенные неудобства, использовать его проблематично. Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело из-за большого разброса громкости по отношению к допустимому уровню при минимальных углах поворота. Существуют решения в виде выходных аттенюаторов, но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях.

В данном случае фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника, имеет практический смысл. Если при повышении отрицательного смещения класс останется B, звук практически не изменится, а мощность снизится в n раз, то просто замечательно. Другое дело, как будут чувствовать себя лампы при таких фокусах и уйдут ли режимы предварительных каскадов.

[I_Avals 2753]

фиксированный ограничитель выходной мощности, построенный по принципу изменения напряжения смещения оконечника - даже не знаю, как это прокомментировать. Ограничитель выходной мощности, сиречь, лимитер, есть в любом нормальном профессиональном усилителе. Но, его назначение - при перегрузке по входу ограничить выходную мощность, чтобы искажения выходного сигнала остались на приемлимом уровне. К стати сигнал, управляющий лимитером - это сигнал, пропорциональный именно искажениям, а не выходной мощности. Последняя может быть хоть 1 Ватт, хоть килоВатт - зависит от усилителя. То, что Вы настойчиво пропагандируете здесь, мне не встречалось ни в теории, ни в практике. Максимум, что я видел именно в гитарных усилителях - это РГ на сдвоенном потенциометре включенный между фазоинверсным и выходным каскадом. "Драйв" создаётся предварительными каскадами. Если поставить РГ на вход - всё пропадёт. Поэтому перед выходным каскадом. 

Иногда даже ручкой громкости оперировать как следует тяжело - используйте качественные потенциометры. Вообще, даже самый поганый, без труда даст осдабление не менее 30 дБ. Это 1 : 1000 по мощности. Мало?

Существуют решения в виде выходных аттенюаторов - существуют решения, у того же Маршалла или Фэндера, когда вся тембральная обработка и искажения делаются в специальном предусилителе, если требуется - на больших уровнях. Далее идёт РГ и самый обычный УМ. При таком подходе можете слушать хоть на наушники - "драйв" не потеряется.

но они ввиду большой необходимой мощности применимы лишь на достаточно слабых усилителях - что за глупость. Вам надо 100 Ватт 8 Ом (28 Вольт) ослабить, к примеру, до 5 Ватт, 8 Ом (6,3 Вольта)? И, в чем проблема? Вам что, религия не позволяет поставить на выход автотрансформатор 6,3 / 28 = 1 / 4,5? Потребная габаритная мощность всего 10 - 15 Ватт, КПД > 95%.  При этом, выходной сигнал усилителя, по уровню, будет соответствовать 100 Ваттам. А сделав несколько отводов, можете получить ступенчатый аттенюатор с требуемым Вам ослаблением. Сразу оговорюсь - идея не моя. Решение широко применяется в колонках для озвучивания, работающих от трансляционных усилителей с фиксированным выходом в 30 или 120 Вольт. Входное напряжение такой колонки всегда постоянно. а требуемая мощность устанавливается перемычками, подключающими динамики к той или иной части витков трансформатора. Или наоборот, для получения одной и той же мощности при разных напряжениях линии (30 / 120 Вольт).

[shopkosmos 0]

Всем доброго дня. Собираю схему А.Баева двухтакт на ГУ-50. Помогите рассчитать выходной трансформатор. Хочу применить ТС-180-2. Uа=760В.

Оконечный.doc

Edited October 22, 2017 by shopkosmos

[I_Avals 2753]

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 

[shopkosmos 0]

Большое спасибо за помощь.

Edited October 24, 2017 by I_Avals
Запрещено цитировать предыдущее сообщение полностью

[shopkosmos 0]

В 24.10.2017 в 01:11, I_Avals сказал:

На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре.

Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.

 

Уважаемый,  I_Avals! Помогите мне разобраться. Я вопрос по выходному трансформатору на ТС-180 задал и на других форумах, но там мне пришел другой ответ. Цитирую: " Для нагрузки 4 Ома: На первичную обмотку лучше взять провод 0.25. О,315 такое количество витков может не вместиться. К тому же межслойная изоляция должна быть хорошей.
На вторичную обмотку берем провод 0.8 как раз в один слой на каркас влезет 90 витков.
На каждой катушке мотаем
750 витков 0.25.
90 витков 0.8
750 витков 0.25
90 витков 0.8
750 витков 0.25
Получим на весь трансформатор 6 секций первичной обмотки и 4 секции вторичной.
Вторички 4 шт соединяем параллельно. Эквивалентное сечение получиться как у одиночного провода ∅ 1.6мм .
Первички соединяем последовательно перекрестно.                                                                                                                                                                                                                                        Для нагрузки 8 Ом:количество витков вторичной обмотки надо увеличить до 120-130 витков. В корень из 2 раз по сравнению с количеством витков для нагрузки 4 ома.
Соответственно берем провод 0.59 ∅.
Каждая из 4х секций вторички тогда будет состоять из двух слоев по 125 примерно витков таким проводом.
Итого одинаковых 8 обмоток параллельно. Это эквивалентно одиночному проводу ∅ 1.68мм.

 Помогите, пожалуйста найти истину, разница в двух расчетах существенная. Заранее спасибо!

[I_Avals 2753]

Давайте, просто, проанализируем оба варианта

1. w1 = 3150 + 3150; w2 = 150, 4  Ома. Ra =(3150 / 150)² x 4 / 0.92 = 1917 Ом

2. w1 = 2250 + 2250; w2 = 100, 4  Ома. Ra =(2250 / 100)² x 4 / 0.92 = 2201 Ом

Как видите, приведенные сопротивления различаются всего на 15%. Считаем дальше

1. U~ = корень(65 / 0,92 х 1917) = 368 Вольт. W / V = 3150 / 368 = 8,56. Bm(30 Гц) = 0,95 Тл

2. U~ = корень(65 / 0,92 х 2201) = 394 Вольта. W / V = 3150 / 394 = 5,7. Bm(30 Гц) = 1,42 Тл

Вот мы и увидели, в чём дело. Для лампы почти никакой разницы. Но, второй вариант будет иметь более высокие искажения на НЧ. Если для первого варианта нижняя частота, по индукции, 30 Гц, то для второго - 45.  

Вообще, параметры трансформатора настолько взаимозависимы, что для одного и того же усилителя можно рассчитать десяток вариантов намотки, и все будут, по своему, правильными. Смотря чему будет отдан приоритет при расчёте - весу, габаритам, полосе, количеству меди в обмотках, КПД, или чему ещё. 

 

[shopkosmos 0]

Спасибо за ответ!

Edited October 31, 2017 by I_Avals
Запрещено полностью цитировать предыдущее сообщение

[Vladi-mir 0]

ау. здравствуйте, есть кто живой? есть вопросы, помогите разобраться