Jump to content
pixarj

Ламповый Усилитель На Гу-50

Recommended Posts

 

Регистрация: 28.02.2010

Адрес: Россия, Волгоград

Из: Russian Federation

Сообщений: 1

 

Здравствуйте. Хочу собрать усилитель по схеме из радио 72 года 10 номер( не знаю как схему вложить). В последующих годах в журнале была поправка как перевести выходной каскад на лампы ГУ50 с данными на вых. трансформатор и изменением номиналов сопротивлений предвыходного каскада. Вопрос по трансу, помогите разобраться. Трансформатор мотал по рекомендации, получилось первичка 2х840 и вторичка 60 витков. Секционирование делал 1-2-1-2-2-1-2-1 от керна. Вот думаю не мало ли витков в первичке? На данный момент получается Ктр 28, приведённое сопротивление 6300 Ом для нагрузки 8 Ом. Как это повлияет на воспроизведение низких частот? Помогите насчитаться трансформатор, если в этом есть необходимость. Железо ОСМ1-0,16, анодное 540-600В, вторая сетка 250В, ток покоя по схеме 25мА. Мощьность планирую снять 50Вт. Может ещё подкорректировать номиналы входного каскада и фазоинвертора? Очень интересует мнение Авалса. Заранее всем спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

не знаю как схему вложить - при создании сообщения, внизу, есть "скрепочка" и текст -  Переместите файлы сюда, чтобы прикрепить их, или выберите файлы...  Вот, переместите или выберите. Когда файл загружен - "тыц" мышкой по нему, он и вставится в то место сообщения, где, в тот момент, был курсор. Потом, двойной "тыц" по картинке - и можно будет изменить размер, если она слишком большая. Не пугайтесь- это для предпросмотра. В посмотре откроется в нормальном размере.

анодное 540-600В, вторая сетка 250В, ток покоя по схеме 25мА. Мощьность планирую снять 50Вт. - при таком анодном, да с УЛ, снять 50 Ватт - на самом пределе. У Василича был усилитель на ГУ-50, на такую мощность. Но, он там параллелил лампы.Подвох в том, что 6Р3С более "токовая", чем ГУ-50. Поэтому может отдать бОльшую мощность при низких напряжениях. Хотя, выбранный Вами прототип не из самых удачных. ЛОМО с одной 6Р3С снимает 25 Ватт, на 100 Ватт ставит 3 в параллель.

получилось первичка 2х840 и вторичка 60 витков.  - давайте прикинем. Железо ОСМ1-0,16. Стало быть, 32 х 40 = 12,8 см2. Обмотка 840 х 2 = 1680 витков. Приведённое сопротивление 6300 Ом. Для 50 Ватт это соответствует напряжению на обмотке 588 Вольт, с учётом КПД. Или 1680 / 588  = 2,86 витков / Вольт. Если принять максимальную индукцию в 0,8 Тл, то она будет достигнута на частоте 2200 / 2,86 / 0,8 / 12,8 = 75 Гц. Для 1 Тл - 60 Гц. Мораль - маловато витков. Даже, с учётом ООС. Хотя, если это усилитель для гитары - хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 при таком анодном, да с УЛ, снять 50 Ватт - на самом пределе. полагаю надо поднять анодное и пересчитать трансформатор. помогите пожалуйста с расчетом. буду очень признателен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Прежде всего, не советовал бы связываться с УЛ включением ГУ-50. Надёжных и отработанных схем нет, а самостоятельно экспериментировать - требует времени и знаний. Дело в том, что брать некую схему и ставить в неё совершенно другие лампы - не самая лучшая идея. Проще поискать решения именно на этой лампе. Из известных проектов на этой лампе, например, Elektronika Praktyczna 4 2008 Lampowy wzmacniacz akustyczny 2x30 W.pdf. Есть, ещё, немецкий проект. Я выкладывал схему и данные УО-100. Это трансляционный усилитель. Но, при соответствующем подходе, вполне может обеспечить качественный звук. Есть китайская схема и обсуждение её реализации на DiyAudio. Немцы, тоже, придумали что то своё. Точнее, клон Вильямсона. Есть схема от Василича. Но, там 4 лампы на выходе, в каждом канале. Судя по всему, если оставить 2 и изменить данные выходного трансформатора, можно получить 40 Ватт. Ну, и на закуску - ВРЛ № 58, стр 32. Выходной трансформатор там подозрительный, в сама схема весьма адекватна.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

В 30.03.2016 в 16:05, igor1969 сказал:

Схема

post-107193-0-00735700-1459335947_thumb.gif

Сори-работает эта схема? Василич-  за советом написал , что не правильная схема с ошибками не стоит одним словом и какие параметры выходного транса? спасибо. Просто и есть плато под схему и S90 потянет. Хочется для навичка на плате=проще. Одним словом не зря потратить время и средства.

Edited by tika

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я Вам уже ответил в соседней теме. Или Вы так и будете метаться по всему форуму с немецкими схемами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, tika сказал:

Сори-работает эта схема? 

Да работает Собирал . Готовый образец в фото галерее ,полистайте . А выходники я использовал 100 pp универсал хотя надо мотать или заказывать  под эту схему свои .

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, alex500 сказал:

Да работает Собирал . Готовый образец в фото галерее ,полистайте . А выходники я использовал 100 pp универсал хотя надо мотать или заказывать  под эту схему свои .

Специалисты - подскажите какой трансформатор подойдет из этого списка к схеме выше?   №12? 

ТРАНС.PNG

Edited by tika

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, I_Avals сказал:

Я Вам уже ответил в соседней теме. Или Вы так и будете метаться по всему форуму с немецкими схемами?

Прошу прощения  - я писал о том . что уже рою.В вашем направление усилитель на плате какой трансформатор подойдет из этого списка.  Вы же понимаете гланое это  в  согласование выходном трансформаторе - мне нужно только это.

Edited by tika

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tika сказал:

какой трансформатор подойдет из этого списка. 

если от талкиватся от фотки на сайте где вы нашли схему то должен подойти номер 11 только боюсь у него не хватит здоровья по мощьности и вобще вы выбрали не самый лучшый  вариант для повторения вы хапнете кучу проблем начиная с отсутствия на рынке vb 408 на китай не надейтесь . Я собрал два усилителя от этого автора так что знаю о чём говорю .

Edited by alex500

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо -понял. Просто хотелось на плате. И с такой мощностью. Я так понимаю остальные просто извините - писунами меряются между сабой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нет такой печатки где панельки прям в плату ставятся , что-то где-то помоему говорили что есть

 

Пардон  Не по теме

Edited by nikolajf1112

Share this post


Link to post
Share on other sites

моё почтение всем. не ругайтесь сильно, я только учусь. вопросы к Вячеславу - Авалс, не оставьте без внимания. посмотрел ссылки, которые Вы дали. схемы, в принципе, все похожи. я изначально не планировал УЛ включение ламп. по схеме Василича есть вопросы. он дал рецепт траснса для схемы на 4х гу50. так вот ,собственно, рецепт - "ТВЗ на железе от ТС180 мотаем. или подобном 10-14 см. кв. мотаете 75 витков вторички 0,9-1мм в один слой по ширине катушки ТС180 как раз укладывается. Потом первичка 0,27-0,31 1600 витков,опять вторичка 75 витков и опять первичка 1600 витков и опять вторичка 75 витков. Первички последовательно,вторички паралельно. 20-20 000 гц ровная АЧХ." и заявленая мощьность на квартете ламп 80Вт, дуэтом -30. по данным получается 7300Ом Ra-a это для ламп в квартете. для дуэта получается 14600!!? еще, чтоб обеспечить 80Вт, напряжение при таком сопротивлении д.б. 759В - как, при анодном 560В? и по частоте 20Гц не получается, я насчитал около 42Гц. могу ошибиться в расчетах, поправьте. считал по Вашим примерным расчетам, изменяя и подставляя данные. - "давайте прикинем. Железо ОСМ1-0,16. Стало быть, 32 х 40 = 12,8 см2. Обмотка 840 х 2 = 1680 витков. Приведённое сопротивление 6300 Ом. Для 50 Ватт это соответствует напряжению на обмотке 588 Вольт, с учётом КПД. Или 1680 / 588  = 2,86 витков / Вольт. Если принять максимальную индукцию в 0,8 Тл, то она будет достигнута на частоте 2200 / 2,86 / 0,8 / 12,8 = 75 Гц. Для 1 Тл - 60 Гц." 

post-180237-0-14626600-1396704355.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Vladi-mir сказал:

вопросы к Вячеславу - Авалс, не оставьте без внимания.

Не оставил. Но, к сожалению, при всём обилии текста и цифр и почти полном отсутствии знаков препинания, чётко сформулированных вопросов не обнаружил. Вы бы уточнили, на что именно отвечать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой! Спасибо, учту. Вопрос был - 

13 часа назад, Vladi-mir сказал:

получается 7300Ом Ra-a это для ламп в квартете. для дуэта получается 14600!!?

 

13 часа назад, Vladi-mir сказал:

еще, чтоб обеспечить 80Вт, напряжение при таком сопротивлении д.б. 759В - как, при анодном 560В?

И ещё Вы мне отвечали -

 

В 19.07.2018 в 14:09, I_Avals сказал:

Судя по всему, если оставить 2 и изменить данные выходного трансформатора, можно получить 40 Ватт.

Как изменить данные транса? 

 

13 часа назад, Vladi-mir сказал:

И по частоте 20Гц не получается, я насчитал около 42Гц. могу ошибиться в расчетах

Проверте пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 для дуэта получается 14600!!? - естественно. Поскольку и лампы, и их нагрузки включаются параллельно, при уполовинивании ламп нагрузка удваивается.

Как изменить данные транса?  - выходная мощность зависит от двух вещей - приведенного сопротивления нагрузки и напряжения анодного питания. меняя дые эти величины, можно получить любую мощность, в пределах Возможностей лампы, естественно. Пример расчёта выходного каскада, как раз, на ГУ-50, дан в книге Цыкина "Электронные усилители" там не сложно разобраться и пересчитать анодную нагрузку под требкемую мощность. А от этого будут зависетьи данные трансформатора.

Проверте пожалуйста. - из всего этого сумбура

14 часа назад, Vladi-mir сказал:

 20-20 000 гц ровная АЧХ." и заявленая мощьность на квартете ламп 80Вт, дуэтом -30. по данным получается 7300Ом Ra-a это для ламп в квартете. для дуэта получается 14600!!? еще, чтоб обеспечить 80Вт, напряжение при таком сопротивлении д.б. 759В - как, при анодном 560В? и по частоте 20Гц не получается, я насчитал около 42Гц. могу ошибиться в расчетах, поправьте. 

Я не очень понял, откуда взялись 42 Гц и что именно проверять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы мне просчитывали трансформатор по моим данным

В 19.07.2018 в 01:23, I_Avals сказал:

получилось первичка 2х840 и вторичка 60 витков.  - давайте прикинем. Железо ОСМ1-0,16. Стало быть, 32 х 40 = 12,8 см2. Обмотка 840 х 2 = 1680 витков. Приведённое сопротивление 6300 Ом. Для 50 Ватт это соответствует напряжению на обмотке 588 Вольт, с учётом КПД. Или 1680 / 588  = 2,86 витков / Вольт. Если принять максимальную индукцию в 0,8 Тл, то она будет достигнута на частоте 2200 / 2,86 / 0,8 / 12,8 = 75 Гц. Для 1 Тл - 60 Гц.

я подставил данные транса от Василича, у меня получилось 42Гц

Share this post


Link to post
Share on other sites

,Давайте посчитаем вместе.

Железо ТС-180. Стало быть, 21 х 45 = 9.45 см2. Обмотка 1600 х 4 = 6400 витков. Приведённое сопротивление 30660 Ом. Абсолютно бредовая цифра. Подставлять нечего. Что и как Вы считали?

Давайте, по другому. Питание в схеме Василича указано 560 Вольт при токе 200 мА. Или, 112 Ватт. Слишком много для тока покоя. Хотя, помня про любимое Василичем покраснение анодов, не удивлюсь. Предположим, это ток на полной мощности. При КПД 60%, это 67 Ватт выхода. Как то попадает на заявленные цифры. В сущности, ГУ 50, при таком напряжении и R a-a в 6800 Ом, действительно способна отдать такую мощность. Если учесть, что она немного форсирована по второй сетке, то, пожалуй, и 80. Точнее 85, с учётом КПД трансформатора. Правда, для этого потребуется  R a-a в 5200 Ом. Итак, для указанного  R a-a и нагрузки в 4 Ома, нужен К тр = 35,2. Если вторичка 75 витков, то первичка должна быть 2 х 1320 витков. Ну, никак, не 4 раза по 1600. Для 85 Ватт, железа от ТС-180 и 2640 витков,  0,8 Тл, будет достигнута на частоте 73 Гц, а 1 Тл - на 58.

Не знаю, устроит ли Вас такой ответ, Но, до сих пор не могу понять что и, главное,зачем Вы считаете.

Насчёт 40-Ватт, надо снизить питание до 480 - 500 Вольт, применив всё тот же трансформатор,  2 х 1320 витков и 75 витков. Для лучшей работы на НЧ можно пропорционально увеличить витки, уменьшив диаметр провода и просчитав расположение обмоток на каркасе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, I_Avals сказал:

Не знаю, устроит ли Вас такой ответ,

Пока вполне, спасибо большое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот  схема , данные  ТВЗ и уровни  сигнала 1кГц в схеме. Для 4х ламп  ГУ50 , ТВЗ  у меня  были намотаны на железе ТС270 и по питанию  стоял  тоже  ТС270 включенный по первичке на 237 вольт. 

03d9U03Pk2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий Василич, здравствуйте. Спасибо за схему. Подскажите, как изменятся данные транса при двух лампах? Большой мощности не требуется, да и конструкция в целом компактней получится. Заранее спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так на схеме и даны данные для 2-х ламп. К тр для плеча и 4-х Ом нагрузки 1300 / 52 = 25. R a = 2630 Ом. Н аноде указано 385 Вольт переменки, что соответствует мощности около 50 Ватт на выходе. Всё же есть на схеме. Просто, надо прочесть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго дня, Вячеслав. На схеме написано ~385В и ~235В. Ещё - тс180, на каждой катушке 650 - 67 - 650 - 52+5+5+5. Ни как 52 не получается.К тр для одного плеча и 4 Ом нагрузки 1300/67=19,4. R a = 1505,9 Ом. 385*385/1505,9=98,4 Вт. Не многовато для одного плеча? Наверное глупость сморозил. Если считать от анода к аноду R a-a = 6023 Ом. тогда мощность при этом же напряжении - 24,6 Вт. По моему маловато будет. Ну и так, между прочим, заказал ТС в Твери. Тор на 500ватт, 2*270В постоянки, 110 для смещения, 6,3 и 12,6В накальные. Насчитали 5000Руб и изготовление 6-7 недель.

Edited by Vladi-mir

Share this post


Link to post
Share on other sites

На схеме написано ~385В и ~235В - ну, на схеме ещё написано ~0.36В и ~0.7В.

Ни как 52 не получается - почему? Нагрузка 4 / 6 Ом. Вторичка имеет секцию 52 Втика. Дальше отвод и три секции по 5 витков. На 6 ом надо 52 х 1,224 = 63 Витка. Их там аж 67. Третий отвод - 62 Витка. То, что надо на 6 Ом.

К тр для одного плеча и 4 Ом нагрузки 1300/67=19,4. R a = 1505,9 Ом - скорее К тр для одного плеча и 4 Ом нагрузки 1300/52=25. R a = 2630 Ом. 385*385/2630=56 Вт. И, это не для одного плеча, а для всего усилителя. Так что, нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Глеб Панков
      Собирал усилитель от Урала 114 в корпус, и при последней проверке (как оказалось - еще отнюдь не последней!) выявил, что он гудит. То есть не гудит так, как будто это фон сети, нет. Это импульсы частотой 5-6 герц, не выше. Гул появляется, если крутить ручку переменного резистора, который регулирует низкие частоты (по схеме R3).
      Проходные конденсаторы менял на пленку от фильтров блоков питания. R1 был заменен на 1 килоом, переменный резистор по входу - на 33 килоома. Напряжения на анодах V1.1 - 110 вольт, V1.2 - 100 вольт, V2 и V3 - 250 вольт. Напряжения на катодах такие же, как указано на схеме.
      Цепочку C9 R13 трогал - результата не принесло.
      Подскажите, что делать?
       

    • By Barry Allen
      Требуется радиомонтажник в СПб:
      - знание схемотехники в области лампового звукоусилительного оборудования
      - наличие паяльной станции обязательно
      - монтаж по принципиальным схемам
      - навык пайки навесным монтажом
      - сборка и настройка ламповой техники
      - аккуратность работы
      Работа сдельная, оплата договорная. На дому.
      Желательно наличие фото Ваших работ.
      По всем вопросам пишите здесь или в ЛС.
    • By Rinat89
      Куплю радиодетали для ламповой техники, по разумной цене, а именно:
      1. Гу-50 4шт.; 6ж9п 4шт.; 6п3с 4 шт.;
      2. измерительные головки (разные);
      3. трансформаторы тан 69-220-50  2шт.;
      4. кпе трех секционный 1 шт.; двух секционный 1 шт;
      5. цифровая шкала (частотомер) желательно 2 шт.;
      6. керамические каркасы  диаметром от 10 мм до 20 мм, по 3 шт (можно вожженые);
      7. панельки для р/ламп (гу-50, октальные и для пальчиковых ламп), для гу-50 2 шт., октальные 3 шт., пальчиковые до 5 шт.;
      8. галетные переключатели (любые) до 3-х шт.;   
      9. трубчатые конденсаторы  типа кт разные (синие, серые, красные, оранжевые);  
      10. вч реле для коммутации антенны до 2-х шт.;
      11. вч разъемы и обмоточный провод (нужно 0.6 мм; 1.2 мм; 2 мм).
      Рассмотрю все Ваши варианты и предложения, писать на эл/адрес rinat.ramazanov89@mail.ru. 
    • By Артем Глубшев
      Дайте схему на лампах 6п3с и 6ж8, критично иметь следующее: питание анода - 220 В, чувствительность порядка десятков мВ.
    • By DeStrube
      Королева ламп в HI-END – аудиофильская ГУ 48
      Новый ламповый усилитель мощности из двух моноблоков и (!!) предусилителем.
      В комплект также входит пульт с регулировкой уровня громкости, переключателем входов и вкл./выкл.
      Практически лучший по натуральности прозрачности, объему, детальности и динамике среди ламповых усилителей до 40000$ (!)
      Удивительная лампа: как говорят специалисты, в ней «помещается весь симфонический оркестр»…
      Слушал усилитель на Магнепанах, так рояль целиком располагался в комнате, а перед ним, у микрофона, стояла Элла Фицджеральд. Причем, я буквально «видел», какого она роста и комплекции. Незабываемо!
      Вынужден продавать в связи с тяжелыми семейными обстоятельствами! (((
      Выходная мощность – 45 вт. на канал (4-8 Ом)
      АХЧ на полной мощности – 20 Гц - 20 кГц
      500вт – потребляемая мощность
      Масса – 35 кг каждый
      390000р.
      г. Москва     почта: vdolgov@list.ru   тел: 89775153808  Владимир






×
×
  • Create New...