Перейти к содержанию

Симметричный от Корделла


Рекомендуемые сообщения

@Tartamon

И как у вас (у Вас и еще у некоторых) получается апериодическая, пардон, без выброса ПХ при такой коррекции... не могу понять. Но спросить не стыдно: что я упустил важного в ТАУ? :) 

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.10.2017 в 21:29, HAKAS сказал:

Короче, надо, чтобы Виктор в симуле подобрал аналоги. Тогда будет, о чём поговорить.
А так... Никто не будет заморачиваться. 

По моделькак пытался подобрать аналог, хотя бы по крутизне для NJFET-а хотя бы, из ныневыпускающихся.

 

 

Podbor N-JFET.png

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, Юрий_Uri сказал:

@Tartamon

И как у вас (у Вас и еще у некоторых) получается апериодическая, пардон, без выброса ПХ при такой коррекции... не могу понять. Но спросить не стыдно: что я упустил важного в ТАУ? :) 

Ну как так можно на себя наговаривать?  Вряд ли Вы где-то что-то упустили. По стилю Вашего общения, в это трудно поверить. :)

Это у меня такой "специфический петлевой угол зрения".   Так сказать - романтический, что ли..:D

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

170-й просто завалялся - мой косяк )) Он мне интересен для другого проекта.

117 нету модели

 

2SK105 тоже ищу модель. 

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

да. но это мало что меняет. Р- нету

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Tartamon сказал:

По стилю Вашего общения

А Вы таки отслеживаете? Смотрите, не пропустите ничего интересного :) 

Кстати, ни разу не видел/слышал/читал вразумительного объяснения - почему первый полюс выше звукового диапазона это есть хорошо (у Вас там выше намек на это есть). Не проясните этот вопрос? Все знают, но не знают почему... так может быть воспользуемся Вашим романтическим углом зрения :)  для установления истоков этого тезиса?

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MODEL 2SJ117 PMOS (VTO=-2.69509 KP=20U L=2U W=53.6445M GAMMA=0 PHI=600M LAMBDA=2.31697M RD=4.73574 CBD=349.052P IS=10F CGSO=7.75884N CGDO=960.877P TOX=0 NSUB=0 TPG=1 UO=600 RG=72.7703 RDS=320K GDSNOI=0)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 8.10.2017 в 21:17, Tartamon сказал:

В тему.

1. Исходник с его петлевым. 

1_LG_DH220.thumb.png.f8ea6a1ef8737818782a22800377f6dc.png

Первый загиб на частоте около 10 кГц.

2. После усовершенствования схемы (стартовое сообщение) с добавлением в схему туевой хучи активных комплектующих петлевое усиление стало таким.
2LG_DH220C.thumb.png.9628c1cb71a4adddfc9dd5be36c1177b.png
Первый загиб - видно где. Петлевое  можно сравнивать с исходным.

Будет, как бы, тот же самый Хафлер типо D500, но уже, как бы, и не тот. 

Скрытый текст

 

Вначале был Джордан в раздумье глубоком, 
Вначале был Джордан во тьме одинокой, 
Из тьмы и безлюдства родилось желанье, 
Желанье затем перешло в ожиданье. 
Из ожиданья родился План — 
Джордан решил, и час настал: 
Из тьмы и мрака Он Корабль создал! 
Миля за милей уютных жилищ 
И для плодов золотых хранилищ. 
Палубы, люки, свет и воздух — 
Все для людей, еще не созданных. 

Зависть, жадность и гордость загрязнили умы. 
Первым Хафф согрешил, будь он проклят навек! 
От него эту скверну вкусил человек. 
Разразился мятеж, и погиб Капитан. 

 

... 

Дальше не помню. Да и не важно, что там, дальше. :yes:

552963-m.png

:yes::yes::yes:

Прокомментируй, откуда там вдруг столько, и где ты взял свой рисунок. Не будешь ли ты случайно столь любезен посчитать на пальцах всю эту туеву хучу активных элементов  и убедиться, что их осталось ровно столько же, сколько и было: 28 штук? :yes:

Или с устным счётом всё ещё более плачевно, чем с машинными расчётами петлевого? :yes:

1 час назад, HAKAS сказал:

Спасибо!

Но надо 2SK117. :yes:

То-то я смотрю, зачем ему ПМОС?  

.MODEL 2SK117 NJF(BETA=26.72M RS=12.31 RD=12.31 BETATCE=-.5 LAMBDA=2.462M VTO=-.8647 VTOTC=-2.5M CGD=7.762P M=.384 PB=1.153 FC=.5 CGS=14.09P ISR=112.8P NR=2 IS=11.28P N=1 XTI=3 ALPHA=10U VK=100 KF=1E-18 AF=1)

22 часа назад, Ulis сказал:

По моделькак пытался подобрать аналог, хотя бы по крутизне для NJFET-а хотя бы, из ныневыпускающихся.

 

 

Podbor N-JFET.png

Полевики использованы для упрощения схемы на 2 генератора тока, которые придётся ставить в случае биполяров в дифкаскаде. С биполярами всё станет ещё лучше. У схемы есть потенциал. Главное в ней - не тип ППП дифкаскадов, а схема стабилизации токов каскадов с ОЭ. На неё ушли те транзисторы, которые защищали по току каскады с ОЭ.

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, S-word сказал:

То-то я смотрю, зачем ему ПМОС?  

Спасибо. В Мультисиме 2SK117 есть. Как и 170-й.
2SJ117 добавил себе.

Про 117-й у Улиса спрашивал, чтобы он сравнил.
Если добавит себе и сравнит, то будет хорошо. Интересно по сравнению со 170-м.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Входной каскад должен работать при таких малых дифнапряжениях, что разница в крутизне на линейности скажется незначительно. Тут: http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=782.0 отрабатываем схему со входным дифкаскадом на биполярах. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Результаты: модель и Кг=0,000.2% на 20к. У Корделла было раз во 100...150 больше. 

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 8.10.2017 в 10:46, Vadim 161 сказал:

Раз уж зашла тема о симметричном усилителе, то кто что скажет о таком УНе ? Схемка интересная, на входе дифф каскад с ГСТ и токовыми зеркалами, в УНе каскод. Беда одна, не помню откуда я приватизировал эту схему, может кто знает ?

УН.jpg

Крайне удивительная хреноверть. 

Начиная с делителя рез.11/12 и ФНЧ рез11С24. Продолжая С7, С9, снижающими импеданс источников тока, который должен быть высоким.  

На рез.5 будет от 1,3 В напряжения, соотв. - ток через него идёт из ГСТ Т24 в ГСТ Т26. Зачем было его ставить, если можно просто на ту же величину уменьшить токи этих ГСТ?  

Дифкаскады с зеркалами и высокими выходными сопротивлениями нагружены на каскады с ОЭ с малым входным сопротивлением. С10, С11, С13, С14 - конденсаторов у автора было явно в избытке: не знал, куды приткнуть. Диодов (Д3, Д12, Д6, Д7, Д1, Д5, Д10, Д4) - как у дурака - стекляшек. Даже двум лишним транзисторам Т13, Т14 - и то нашёл место. 

В утиль. 

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.10.2017 в 03:32, Юрий_Uri сказал:

А Вы таки отслеживаете? Смотрите, не пропустите ничего интересного :) 

Поскольку я всего лишь аматор, то мнение компетентных людей всегда представлят интерес.

В 09.10.2017 в 03:32, Юрий_Uri сказал:

Кстати, ни разу не видел/слышал/читал вразумительного объяснения - почему первый полюс выше звукового диапазона это есть хорошо (у Вас там выше намек на это есть). Не проясните этот вопрос? Все знают, но не знают почему.

И я не знаю. Но интуитивно "чуйствую", что это так. Вот и Ваш тест, кмк, своеобразный ответ на это "почему".   (Или я ошибаюсь?).

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Tartamon сказал:

Или я ошибаюсь?

Или - да. Можно симулятор спросить. Однозначно ответит. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, S-word сказал:

1. Прокомментируй, откуда там вдруг столько, и где ты взял свой рисунок.

2. Или с устным счётом всё ещё более плачевно, чем с машинными расчётами петлевого? :yes:

 

1. Пост 1 стартовая картинка.  (Не комплексуйте  относительно своей персоны?).

2. Кто бы говорил?

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расхожая идеология говорит о том, что каскад с частотой среза в пару гигагерц лучше каскада с частотой среза 10 кГц. Например, вот к чему приводит "идеологически" обусловленное завышение частоты среза каскада. Пики тока расходуются на заряжание конденсаторов коррекции и паразитов, поэтому они на обеих картинках одинаковы. А вот потребление тока на вершинах импульсов зависит от сопротивления нагрузки постоянному току, уменьшением какового сопротивления пытаются довести частоту среза до гигагерца.  Оно явно больше в схеме, где частота среза выше. Соответственно, ток растёт - линейность падает  Можно лишь пожелать успехов в бесполезном деле. :)

33.PNG

22.PNG

1 час назад, Tartamon сказал:

1. Пост 1 стартовая картинка.  (Не комплексуйте  относительно своей персоны?).

2. Кто бы говорил?

 

Стартовых картинок было две. Это уже кагбы и со вторым пунктом перекликается. :)

Та же и объективность хвалёная. Говорить как бы о стартовой картинке, но сравнения петлевого этих картинок не привести. Кстате, как там продвигаются дела с Кг выходного каскада Квода? Уж третий месяц пошёл, а вы всё лжёте форуму путём умолчания важных данных. Согласно которым люди решают вполне материальные вопросы выделения денег на ваше "творчество".  

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, S-word сказал:
 

Та же и объективность хвалёная. Говорить как бы о стартовой картинке, но сравнения петлевого этих картинок не привести. Кстате, как там продвигаются дела с Кг выходного каскада Квода? Уж третий месяц пошёл, а вы всё лжёте форуму путём умолчания важных данных. Согласно которым люди решают вполне материальные вопросы выделения денег на ваше "творчество".  


"объективность хваленая"... "лжете"... "материальные вопросы выделения денег"...
Проведите сеанс "экзорцизма" по изгнанию (стиранию)  слова "квод"  из Вашего естества.
А, впрочем..
Продолжайте.  
Поклонники "кводов"  будут только "За"  не утихающий многолетний шум вокруг данной конструкции.
 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и пошумите, создайте пеар. Только не в лужу, как всегда, а в бочку: выложите, например, Кг на входе неискажающего каскада с ОЭ в Кводе. Так оно громче будет. И Кводу выгоднее. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Tartamon сказал:

Или я ошибаюсь?

Да, ошибаетесь. Строго говоря, точка первого полюса не имеет никакой связи с динамической линейностью. Возьмите классический Лин (ДК/ОЭ/ОК тройка). Сначала без каскода в УН. Затем каскодируйте ГСТ и сам УН. Коррекцию не меняйте. Сравните точку первого сгиба АЧХ для этих вариантов. Сравните токи каскадов при реакции на меандр (одни и те же при разных полюсах по частотной оси). Делайте выводы :) 

Могу ошибаться, но мне видится, что дело тут в произведении усиления на полосу отдельно взятых каскадов и соотношении этих величин для последовательно соединенных каскадов, охваченных ООС. Ну и их токи покоя и исходная линейность, конечно, тут не отвяжешься. Т.е. допустим, двухкаскадная схема: чем больше отношение усиление*полоса 2каск/усиление*полоса 1каск, частное АЧХ2/АЧХ1 (если можно так сказать), тем выше устойчивость к динамической перегрузке при прочих равных. Это строго ИМХО, повторяю.

По поводу стиля общения - все мои вопросы кончаются либо молчанием, либо отсылом к книгам типа Лурье "максимизация..." и подобным.  Так что стиль незнайки меня ни к чему не приведет, как я считаю. Может не прав, фиг знает. Все мы любители, но одно дело, когда спрашиваешь где ток покоя ВК мерить, другое - см. выше..

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

553114-m.png
Исходя из слов гуру и вида этих АЧХ, УМ МАСТЕР абсолютно динамически нелинеен.
Правда, хитрый усилитель не хочет, чтобы его демонтировали и тщательно притворяется линейным. По крайней мере, для этого он даже выдерживает меандр без захода каскадов в отсечку. Жить захочешь...


Вчера ещё один адепт после скачивания книги Лурье приобщился таинств Истины. Таким образом, в мировом масштабе полк тех, кому Лурье теоретически может помочь максимизировать усиление, возрос вдвое.

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Юрий_Uri сказал:

Да, ошибаетесь. Строго говоря, точка первого полюса не имеет никакой связи с динамической линейностью. Возьмите классический Лин (ДК/ОЭ/ОК тройка). Сначала без каскода в УН. Затем каскодируйте ГСТ и сам УН. Коррекцию не меняйте. Сравните точку первого сгиба АЧХ для этих вариантов. Сравните токи каскадов при реакции на меандр (одни и те же при разных полюсах по частотной оси). Делайте выводы :) 

 

Действительно, где-то утверждалось, что условие отсутствия динамических искажений зависит от частоты среза по петле ОООС и не привязано к частоте первого перегиба.

5 часов назад, S-word сказал:

Исходя из слов гуру и вида этих АЧХ, УМ МАСТЕР абсолютно динамически нелинеен.
Правда, хитрый усилитель не хочет, чтобы его демонтировали и тщательно притворяется линейным. По крайней мере, для этого он даже выдерживает меандр без захода каскадов в отсечку. Жить захочешь...

 Если брать область ВЧ, где петлевое снижается вплоть до 1, то утверждение Юрия  вернО. И оно начинает действовать с частоты (по графикам) около 50 кГц.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...