Jump to content
shaxel

Прерыватель напряжения

Recommended Posts

Только что, v1ct0r сказал:

Что Вас смущает? Тут один человек писал что его убил уровень данного мне в универе и школе образования, а меня убивает отсутствие у некоторых способности пошевелить своими мозгами. Это мне напоминает девушку-отличницу, которая физику на 10 сдает, но нихрена не понимает суть процесса. И про протоны и про заряд у меня все правильно написано, Вы просто разберитесь, подумайте немного.....

Ребята, еще раз попрошу, если кто-нибудь знает специальный хитрый элемент, который будет удовлетворять моим требованиям, кроме контактного прерывателя. то прошу ответить, не надо меня учить. говорить что я не прав и т.д. Может и так, но я не прошу вступать в полемику. Зашли, прочитали, если кто-то готов подсказать решение, буду благодарен, если кто-то считает что тут ахинея написана - пожалуйста, Ваше право. А то за сутки темя растянется на 20 страниц....

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, shaxel сказал:

положительный заряд шара А много более положительного заряда протонов в массе вещества проводника В. 

ладно переведу сам :D

положительный заряд шара намного больше положительного заряда проводника В. 

или 

положительный заряд шара намного более положителен чем заряд протонов в массе вещества проводника В. 

только масса никакого значения не имеет, а только площадь или в крайнем случае объем

по существу вопроса

можно изменять только величину заряда всего проводника в целом, она будет зависеть от расстояния до шара, т.е. это будет конденсатор переменной емкости, которая регулируется расстоянием между пластинами


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, v1ct0r сказал:

ладно переведу сам :D

положительный заряд шара намного больше положительного заряда проводника В. 

или 

положительный заряд шара намного более положителен чем заряд протонов в массе вещества проводника В. 

только масса никакого значения не имеет, а только площадь или в крайнем случае объем

А что значит намного более положителен, не могли бы пояснить?
Вот Вы писали, что поляризации не будет, т.к. разноименные заряды притягиваются. Рассмотрим отдельно проводник В: он имеем равное количество протонов и электронов (это при условии что он первоначально был не заряжен, а в условии к рисунку, про его заряд ничего не сказано, следовательно он нейтрален), Так вот в шаре А заряд протонов (по модулю, знак тут не рассматриваем) - (минус) заряд электронов равен некоторой величине Х, а в проводнике В суммарный заряд протонов равно вечилине У. При условии что Х больше У, поляризация в проводнике В возникнет, электроны в нем стянет к шару А. Вспомните формулу кулоновской силы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

3 часа назад, shaxel сказал:

Если вакуумный контактный, то его придется изготавливать на заказ

Это называется геркон.

А какую роль в вашей схеме играют диоды?

И да, вы случайно не альтернативщик?


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shaxel сказал:

А что значит намного более положителен, не могли бы пояснить?

это значит то что площадь шара намного больше площади проводника


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

56 минут назад, Григорий Т. сказал:

Это называется геркон.

А какую роль в вашей схеме играют диоды?

И да, вы случайно не альтернативщик?

Я бы не сказал что я альтернативщик. Занимаюсь с репетитором классической физикой. Да и все процессы в своей схеме-задумке я стараюсь объяснить только с классической точки зрения, на форумах типа реалстранника не сижу, рентв не смотрю. На счет диодов...Немного предыстории: у нас есть кулоновская сила, это сила с которой притягиваются разноименные заряды. Они притягиваются с того момента как существует вселенная и будут притягиваться всегда. Я думаю, если есть вечная сила, должно быть можно получить вечное движение. Теперь вспомним детскую игру в собачку, когда двое детей перекидывают между собой мячь, а третий старается его поймать, так вот мячь-заряд одного типа, собачка-противоположный заряд и он стремится его поймать, как только он его поймает - гейм овер, система придет в равновесие. Мне надо по аналогии манипулировать полем, но не дать системе уравновеситься. Диоды: они не дадут заряду (электронам) попасть на положительную пластину конденсатора, в идеале ни один электрон не должен туда попасть, иначе система рано или поздно придет в равновесие, а это гейм овер. Вспомните сверхпроводник: если по нему пустить ток он будет вращаться (течь) по проводнику вечно, а вернее пока азот не испарится))). Так вот пиибавки в моем первом рисунке нет, есть сопротивление, то есть энергия будет теряться, должно получиться так что с каждым новым циклом искровой промежуток надо будет все ументшать и уменьшать, думаю будет так, пока детально в именно этом моменте не разбирался. Но я знаю как получить прирост. Тут нужен резонанс и еще кое какие элементы, но об этом я рассказывать не буду, по крайней мере пока. На счет герконов: прочитаю, подумаю, разберусь. А пока огромное спасибо! Уже какой- то вариант альтернативный появился. Буду думать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Григорий, как всегда, зрит в корень.:D


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Dr. West сказал:

Григорий, как всегда, зрит в корень.:D

Почитал..  

Нет, к можалению. Геркон не пойдет. Напряженность электрического поля между усами геркона буден слишком велика. Вот если бы геркон заполнить каким- либо маслом с очень-очень большой величиной диэлектрической приноцаемисти, тогда да, можно было бы попробовать, а с обычным герконом не пойдет. Тут надо попытаться понять зачем мне нужен прерыватель 1 и 2. Размыкатель цепи у меня есть - это искровой пиомежуток, но тем не менее я ставлю еще пару прерывателей и мне без них никак не обойтись. Они нужны не для остановки течения тока, а для того чтобы сильно уменьшить (в  идеале конечно до нуля, но это в идеале) электрическое поле между точкой непосредственно перед прерывателем и сразу за ним.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, shaxel сказал:

Занимаюсь с репетитором

По моему - зря тратите деньги :)

7 минут назад, shaxel сказал:

Они нужны не для остановки течения тока

На вашем первом рисунке, как только замкнёте прерыватель 2, произойдёт короткое замыкание через два диода и ваш конденсатор разрядится.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Григорий Т. сказал:

По моему - зря тратите деньги :)

На вашем первом рисунке, как только замкнёте прерыватель 2, произойдёт короткое замыкание через два диода и ваш конденсатор разрядится.

Если так произойдет то это будет противоречить официальной физике. В момент времени когда искровой промежуток очень большой (нет пробоя) и прерыватель 1 и 2 замкнуты, конденсатор никагда не разрядится, т.к этому будут препятствовать пара диодов. Разве ток идет против направления пропускания диода? При всем уважении, Вы не правы. Даже если мы уменьшим промежуток до состояния пробоя, но, через некоторое (зависящее от времени течения заряда через промежуток) время разомкнем прерыватель 2, конденсатор все равно не разрядится. В случае механического контактного прерывателя 2 доид D2 можно выкинуть.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites

@shaxel у вас каша в голове. Вы даже не знаете, как работает диод. Если ток проходит через D2, то он протечёт и через D1.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Григорий Т. сказал:

@shaxel у вас каша в голове. Вы даже не знаете, как работает диод. Если ток проходит через D2, то он протечёт и через D1.

Давайте без перехода на личности, я же про ваши головы молчу. Пусть ток течет по ходу пропускания диода, мне это никак не мешает, главное чтоб он против диода не тек. Кмтати, возможно тут есть один момент, который все поставит на свои места. В моем рисунке пластина - имеет избыток электронов а пластина + недостаток. Я рисовал именно заряд этими минусиками, и это указано в описании рисунка. Просто, если память не изменяет, в схемотехнике ток исторически течет от плюса к минусу ( хотя сам ток-электроны с отрицательным зарядом). Но мне пофиг что там исторически сложилось, я рассматриваю так как есть на самом деле. Нсли это уточнение для вас меняет суть, то думаю теперь все станет на свои места.

Edited by shaxel

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, shaxel сказал:

все станет на свои места.

Не станет. Повторяю ещё раз, 

 

15 минут назад, Григорий Т. сказал:

Если ток проходит через D2, то он протечёт и через D1.

Если не течёт через D1, то не потечёт и через D2. 


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Григорий Т. сказал:

Не станет. Повторяю ещё раз, 

 

Если не течёт через D1, то не потечёт и через D2. 

Внимательно посмотрите схему еще раз. Пластина с минусами имеет избыток электронов, пластина с плюсом недостаток. Примежуток очень велик и не пробивается. В положении как наросовано, каким образом электроны, единственные подвижные носители заряда во всей этой схеме попадут на + пластину? Против направления пропускания диода D1. Как это возможно? Ведь южная часть цепи это единственный путь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@shaxel нарисуйте стрелочками прохождение тока. Возможно тогда поймёте, в чём противоречие.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Григорий Т. сказал:

у вас каша в голове

Я сразу сказал об этом.


Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ARV сказал:

Я сразу сказал об этом.

Давайте аргументированно. А то кашу варить вы тут все мастера. Я объясняю каждый свой довод, объясните и вы свои. Давайте в рамках классической физики, я только за. Есть что сказать? Может развеете мои иллюзии сэкономив мои деньги и время?

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, shaxel сказал:

Должно быть так...

Не вижу продолжения тока после разрядника, за пунктирчиком.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком исполнении, возможно надо будет ставить еще один прерыватель чуть ниже D1 , но только разорванный в этот момент времени, я думаю что можно было бы обойтись и без него, но промежуток для пробоя тогда надо будет уменьшать больлее чем в 2 раза...по сравнению со схемой с ним.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, shaxel сказал:

В Институте (БГТУ) предлагали тоже на олимпиаду, но я отказался потому, что математика ОЧЕНЬ хромает.

Как вас угораздило попасть на олимпиаду по физике с хромающей математикой? :wacko: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Vslz сказал:

Как вас угораздило попасть на олимпиаду по физике с хромающей математикой? :wacko: 

Так я не пошел, отказался по этой же причине, а позвал меня припод туда после того как я хорошо разложил и решил пару задач на Ньютоновское отражение, в группе никто ни в зуб ногой был))

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shaxel сказал:

Я объясняю каждый свой довод, объясните и вы свои

Я вас не понимаю. Я тут и @kecha не понимаю... вот если бы вы попросту рассказали, что за девайс хотите создать, или что вы там задумали... чтобы можно было прежде всего понять, дл чего вы городите эти загадочные прерыватели... а уж потом можно будет разобраться с вашей реализацией, найти в ней огрехи/ошибки или наоборот, посыпать голову пеплом и сгореть от стыда...

Если можно, расскажите, в какой момент времени должно что-то размыкаться, когда оно должно потом замыкаться, какое переходное сопротивление контактов вам требуется... какой ток будет протекать... какое напряжение на разомкнутых контактах... и главное: нафига это все?

Вот потом и пойдут аргументы. А пока - каша.


Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ARV вы пропустили волшебное слово

2 часа назад, shaxel сказал:

резонанс

:lol2:


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Григорий Т. сказал:

Не вижу продолжения тока после разрядника, за пунктирчиком.

Это не проблема, если прерыватель будет замкнут, ток перейдет на + пластину конденсатора и разрядит его, если все же он разомкнется до того как электроны его преодолеют, но в это время искровой разряд еще не погаснет, то точно не знаю,.возможно какая - то его часть вернется, но если время течения заряда через промежуток будет достаточно мало, а размыкатель 2 разомкнет  (сильно снизит) поле (именно поле, а чем я и спрашивал), то электронам ничего не останется как вернуться назад...по южной части цепи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Кто не заметил, при стоимости компонентов около 60000р, я продаю за 25000р.
    • Пока мотаю дроссель) и нет щупа к ослику - хочу представить на суд и надеюсь на помощь спецов в разработке импульсного ЛБП ,с моим не большим опытом в радиогубительстве) я сделал пару выводов и хочу воплотить это  в этом лабораторнике  1 он не должен быть дорогим - но - при этом должен быть с хорошими характеристиками - с пульсациями 50-100 мА на 10 А - считаю это возможно. 2 максимально практичным и удобным в работе . для этого решил уйти от традиции регулировок тока и пойти путем его ограничения - то- есть - убрать вот этот момент - когда ты вынужден каждый раз культяпками) лезть к крутилкам что-бы подстроится под ту или иную нагрузку - а просто выставил необходимый ток и бп сам будет держать его до ограничения тока - который ты сам задашь - также это удобно в запуске своей самоделки - не нужно гадать - скок тебе надо)) по этой причине и по причине того что не нужно доп драйверов в тгр - я выбрал контроллер на SG3525 . теперь основные задумки. 1 .регулировка напряжения  - стандарт - через ОУ контроллера - путем сравнения напряжения выхода . 2.ток - долго думал как это можно провести - пока не нарвался на схему защиты АТХ ) именно идея зашиты - в схеме она основана на пробое стабилитрона - то-есть от уровня напряжения - может нам дать регулировку по току . для плавной регулировки ограничения - для малых токов - я ввел смешение на транзисторе - здесь конечно нужно будет проработать - надеюсь на помощь спецов. 2. дежурку взял - самую простую и на мой взгляд оптимальную - на какой МС - еще не решил - возможно тот же TNY267  4. куллер - сама идея такого подключения не моя - но - считаю это очень практичным решением - от мощности будет зависеть надув кулера  5.софтстарт - решил его поставить и придумал простую схему на реле 220 вольт (у меня стоит на кнопке - без фиксации - проблем нет) причина - так как в работе - заметил за собой - частенько его щелкаю) и не уверен что от этого конденсаторы на входе 660 мкф - не сыграют со мной злую шутку) потому от термистора решил отказаться , схема проста и основана на заряде кондера - в управлении тиристором , возможно это где-то и есть) - сейчас врятли новые решения найдешь , не хочу удорожать и без того простую задачу .  все это выкладываю намного рано) начну после зарядки - дело в том что с такой погодой - весна в феврале) скоро будет не когда и у меня все это надолго затянется и есть время прежде чем мне очередной раз выкидывать прототипы в мусорку) - все обмозговать - потому буду рад и благодарен любой помощи и подсказки . номиналы не проставлял  пока - но - основная идея понятна - все чуть позже .
    • Сегодня Навальный прошелся по этому путинскому летописцу. С 15:20 минуты.  
    • Снова нужна помощь в решение некоторых моментов  Для начала напишу что печатка предусилителя с ТБ и БП последней версии от Лучезара. Одна, общая. Все необходимые фото приложил следом. У сетевого разъема землю я распаяю и удалю, чтобы не контачила с корпусом. тут она не нужна.    1) В моем ПУ будет стоять регулятор громкости Никитина от antecom + селектор входов. Вопрос в том где его лучше подключать: До или После предварительного усилителя. Поискал в данной теме... - спорные мнения. И снова я затрагиваю эту тему, Так как лучше то?))   2) "Хороший" переменник на регулировку ВЧ полосы я пока не нашел, все Китай... Alps-ов нету... есть только логарифмический... Такой пойдет?  , И нужен с центральной фиксацией или обычный? Может конкретную модель посоветуете? проверенную...   3) Основной вопрос - по поводу "заземления" корпуса. Нарисовал вполне понятную схему соединения земель ПУ и УМЗЧ, фото ниже. Сам усилитель уже давно готов и там вроде все в норме (в тестах на слух, полная тишина...), он сейчас в другом городе.. А вот в ПУ я отметил пока красной большой точкой, где думаю лучше соединить землю с корпусом (собственно сам разъем "Jack 3.5" металлический, но можно при желании изолировать...).  - Так вот всё ли нормально в моей схеме? Или корпус лучше как то по-другому "заземлить"... ? может через резисторы 1-10 Ом?  - земля левого и правого каналов в оконечном усилителе полностью независимы, да и в предусилителе, как я понял, тоже... Соединять вместе буду значит только на входах разъемов RCA (в ПУ), правильно?  
    • Алабамско-Американские Мексиканцы, покрайне мере не припаивают глиняные донышки на протертые глиняные кувшины! А продают как б/у - уценка и знаешь какой кот в мешке Когда покупаешь кренку, в Китае, то думашь хоть в этой мелочи не надурят. Но не там то было
    • Гм...  Бальзам, панацея, антидепрессант, антистресс, антикоагулянт, антисептик, "сугрев", презент ... да ещё с полсотни смыслов и поименований... А, выбрано почему-то гипнотизёрское...  https://youtu.be/cePIZCSoqkc?t=126 Да, и как известно - любой яд в умеренных количествах становится лекарством.   
    • да.  но можно сделать и на обычных галетниках , первый это 4 на 1 , 4 секции. второй и третий 11 на 1 , 8 секций    
×
×
  • Create New...