Усилитель Никитин +

[finn32]

17 минут назад, Сергей Ч. сказал:

Объясните пожалуйста как правильно подобрать С23 ?

На вход квадрат 1 кило на выходе амплитуда 10 Вольт на нагрузке 6-8 Ом и смотрим. Уменьшаем С23 сначала до 8,2 пФ ( меньше не советую) и опять смотрим, чтобы квадрат на выходе был квадратом, без загогулин и колебаний на полках. Потом проверить работу на емкость и клипп 20 кило. В принципе, коридор емкостей тут совсем небольшой, оптимум как раз 9,1-10 пФ. Ниже усилитель на грани. Можно заняться тонкой настройкой: убрать ФНЧ, поподбирать параметры RC на полевике, номинал резистора в истоке ,но это не имеет большого смысла, т.к. я долго мучил макет и эти номиналы получаются оптимальными для безгеморройного повторения с предсказуемым результатом. Для гарантированной работы емкость С23 ставить 10 пФ и забыть.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Сергей Ч.]

Спасибо за такой  развёрнутый ответ!! Понастраиваю немного.. как говориться для общего развития

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

Это ж непросто, если нет нужного транса и места в корпусе.

Спору нет, но если есть интерес и возможности? Просто как вариант.

 

3 минуты назад, HAKAS сказал:

Это не так уж актуально, т.к. там будет сигнал и потребление не постоянное - стаб не подавляет пульсации выхода. 
мкВ актуально в УН, ДК и т.п

Знаю, зато просадки практически не будет, а это всегда хорошо. 

 

5 минут назад, HAKAS сказал:

У полевика ведь диод D-S встроенный есть?

Бодидиод априори- издержки технологии. Смысл внешний вешать тут нет, это не импульсник и время восстановления тут не важно.

 

7 минут назад, HAKAS сказал:

0.18 Ом можно заменить на 0.1 или там чего завязано на ток?

Похоже... 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

3 минуты назад, finn32 сказал:

Просто как вариант.

Тогда да. Кто захочет, пусть сделает.

3 минуты назад, finn32 сказал:

зато просадки практически не будет,

Ну, для дома это не актуально, в большинстве случаев. Если только трансформатор слабый совсем, тогда да. А так, сколько не тестировал - большие просадки начинаются, в основном, перед и во время клипа, когда ток уже предельный для транса. На комфорте 0.5 -1Вт или даже 50Вт (30Вт для этого) - ничего страшного. Тем более, с 22000мкф в плечо каждого канала.

Это, в принципе, я сам себя уговариваю, чтобы стаб не делать...

11 минуту назад, finn32 сказал:

Смысл внешний вешать тут нет, это не импульсник и время восстановления тут не важно.

Это я для защиты - на выходе будет больше ёмкость, чем на входе. Если поставить, как я говорил, 22000 на выход стаба, а на входе оставить только 10000.

[bam-buk]

О стабилизаторе.

Если на вход стабилизатора из-за малой входной ёмкости выпрямителя попадут пульсации, то никакая "емкостина" на выходе не спасёт от них нагрузку. Хороший стабилизатор имеет практически нулевое выходное сопротивление, поэтому на выходе достаточно блокировки в несколько сот мкФ (лучше - на ПП УМЗЧ).

0,18Ом и стабилитрон в затворе - параметрическая защита от КЗ. Т.к. у полевика S и Uнас хотя и нормированы, но всё же являются параметрами случайными, то в качестве стабилитрона лучше использовать регулируемый, тогда 0,18 можно рассчитать для наихудшего режима и добиться "мягкого" ограничения тока при "перегрузке" УМЗЧ.

У никитинского ВК плохое использование питающего напряжения. Может поэтому имеет смысл запитать ВК повышенным напряжением, а ПУ - через простейший параметрический стабилизатор-фильтр с ЭП (чтобы "не боялся" возможных просадок входного напряжения)? Странное будет решение. Но, возможно, оправданное...

Как-то так.

С уважением В.

[finn32]

5 минут назад, bam-buk сказал:

У никитинского ВК плохое использование питающего напряжения

Тройка ЭП- потеря 4 Вольт. Здесь всего пять. Много?

6 минут назад, bam-buk сказал:

Может поэтому имеет смысл запитать ВК повышенным напряжением

Обычно повышенным напряжением питают УН и ставят диоды антинасыщения. А здесь Вы хотите недоиспользовать еще бОльшее напряжение? Действительно странно...

[bam-buk]

51 минуту назад, finn32 сказал:

Тройка ЭП- потеря 4 Вольт.

...недоиспользовать еще бОльшее напряжение?...

Если для "тройки" - 4В, то речь уже идёт о режиме, близком к насыщению. Тогда следует сказать так: "Тройка хороших ЭП - потеря меньше 3В". А никитинский можно и "доиспользовать", поимев ещё пару...пяток вольт амплитуды. Вот только энергетически это будет невыгодно. Разве что как-то благоприятно на звуке отразится. Тогда - "да"...

Любой линейный стабилизатор - недоиспользование напряжения во благо чего-нибудь...

С уважением В.

ПС:

Так - в модели. А как "в железе"?

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем bam-buk

[Sufiyarov]

8 часов назад, HAKAS сказал:

Только нет смысла перед стабом ставить 20000 - надо после

Сергей, вот как раз-таки с точностью наоборот. bam-buk прав: пульсации, попавшие на вход стаба будут сглажены, но не на 100%. бОльшая ёмкость на входе будет эффективнее чем на выходе, да и полевику будет легче на старте. Провере на личном опыте.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Sufiyarov
Писал с телефона, глюк с текстом

[bam-buk]

14 минуты назад, Sufiyarov сказал:

...пульсации, попавшие на вход стаба будут сглажены, но не на 100%...

...полевику будет легче на старте.

Все 100% пульсаций (с учётом падения напряжения на стабилизаторе без его выхода из режима стабилизации) попадут в нагрузку.

Подозреваю, что 0,18Ом - для "облегчения жизни" ПТ при старте. Подчёркиваю: при "правильном" выборе Uстабилитрона ПТ войдёт в режим стабилизации тока, величина которого будет определяться 0,18Ом.

С уважением В.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем bam-buk

[finn32]

51 минуту назад, bam-buk сказал:

А как "в железе"?

В железе при питании точно 35 В на плечо и без просадок ограничение на 30 Вольтах в верхнем плече и на 30,5 в нижнем. На выходе УНа амплитуда где-то минус два Вольта от питания плеча, насколько помню.

[HAKAS]

3 часа назад, Sufiyarov сказал:

, вот как раз-таки с точностью наоборот.

 У каждого своё видение.

Какие там пульсации и какой КПП у стаба - не менее 60дБ, небось? Что сделают ещё 10000 в плечо - будет 103дБ? А вот 22000 на выходе отдадут мгновенно нужный ток в нагрузку и т.д., чего стаб сделать не может. По крайней мере, такой. И при достаточно большой мощности там (на выходе стаба) будет сигнал. Какие там увидите пульсации ещё, которые должен подавить стаб?

2 часа назад, finn32 сказал:

В железе при питании точно 35 В на плечо и без просадок ограничение на 30 Вольтах в верхнем плече и на 30,5 в нижнем.

Издержки моделей в симуляторе. Плавали, знаем...

Как даст падение на транзисторе выходном не 4, а все 10-15В... Сидишь и думаешь - что такое?
Поставишь нормальную модель, пусть и другого транзистора - всё приходит в норму.

Модели полевиков мне выдавали 15В падения при открытом D-S по ДШ 0.1 или 0.2 Ом (может и меньше, не помню) при токе ампер 4-5...

[finn32]

Тут еще надо учесть, что в ВК логические ПТ...

[Сергей Ч.]

Выявил левые tl072 вверху оригинал.

[HAKAS]

А что вообще за симуляцию опять взялись? Ведь усь проверен в железе, поёт хорошо. Лучшее - враг хорошего. Хорош блох ловить.
Давайте уже ПП быстрей финальную сделаем. Надо размеры знать окончательные, чтобы корпус подыскивать.
Если не моноплата на 2 канала - то радиаторы по бокам в небольшом корпусе - нормально будет.

Или перебор? Знаю, что при 35В пиания нагрев небольшой. Но Никитин советует радиаторы с тепловым сопротивлением 1-1.5 градуса на Вт - это приличные радиаторы с хорошим оребрением.
Так что корпус с боковыми радиаторами размером 100-120мм х 220-300мм будет в самый раз.

Да ещё 40мм рёбра.

[Vadim 161]

Только что, HAKAS сказал:

Давайте уже ПП быстрей финальную сделаем

Сделаем, сделаем.

 

Только что, HAKAS сказал:

Надо размеры знать окончательные

100x100.

[Сергей Ч.]

Может сделать два варианта. Для смд и для дип?

[Vadim 161]

Хотя, быть может и в 100x90 уложусь.

[Сергей Ч.]

Лучше конечно поменьше сделать.. 

[finn32]

18 минут назад, Сергей Ч. сказал:

Выявил левые tl072 вверху оригинал.

Подтверждаю.

17 минут назад, HAKAS сказал:

Лучшее - враг хорошего

Абсолютно в дырочку. 

15 минут назад, Vadim 161 сказал:

100x100

Это с Цобелем и предохранителями и с 4Х пленочниками в плечо? Тогда отлично бы.

8 минут назад, Сергей Ч. сказал:

Может сделать два варианта. Для смд и для дип?

Не надо. Итак много вариантов. Единая ПП для единой схемы под завод.

[Vadim 161]

Только что, finn32 сказал:

Это с Цобелем и предохранителями и с 4Х пленочниками в плечо? Тогда отлично бы.

О, про предохранители запамятовал, постараюсь впихнуть. Остальное да, всё так.

[finn32]

1 минуту назад, Vadim 161 сказал:

О, про предохранители запамятовал, постараюсь впихнуть

Очень желательно...

[bam-buk]

3 часа назад, finn32 сказал:

В железе при питании точно 35 В на плечо...

В модели были ирф510...         С 540 получилось по 2В "сверху" и "снизу"...

41 минуту назад, HAKAS сказал:

...с тепловым сопротивлением 1-1.5 градуса на Вт - это приличные радиаторы с хорошим оребрением.

Это 600...800 кв.см при свободном обтекании воздухом. А для какой Рвых Никитин рекомендовал такие радиаторы?

С уважением В.

[Витёк]

Может ограничить ток ВК, чтобы сильно не насиловать защитные резисторы?Типа как тут.

Можно также добавить один мелкий полевичок в ВК и получить улучшенный Никитинский ВК.

P.S. Камраду finn32 большой респект за этот проект, наверное тоже себе разведу платку.

[Ulis]

36 минут назад, bam-buk сказал:

А для какой Рвых Никитин рекомендовал такие радиаторы?

Максимально -70ватт

[finn32]

14 минуты назад, Витёк сказал:

Можно также добавить один мелкий полевичок в ВК и получить улучшенный Никитинский ВК.

В теме Владимир Пушков уже выкладывал схему и ПП как раз с улучшенным ВК.

15 минут назад, Витёк сказал:

. Камраду finn32 большой респект за этот проект, наверное тоже себе разведу платку

Спасибо на добром слове. Если будете делать ПП, просьба поделиться с народом.