Перейти к содержанию

ИИП на UC3842 не заводится


Рекомендуемые сообщения

Привет всем.

Такая проблема: есть старый ИБП(универсальный от 15в до 24в) на генераторе ШИМ uc3842, когда я его врубаю, то идут щелчки(звук с периодичностью примерно в секунду), а на выходе скачет напряжение от 0.7в  до 7.3в. Спустя время заметил, что грелась микросхема(рядом еще и катушка), которая отвечала за регулировку питания, она сгорела, я ее выпаял. Теперь хочу переделать блок питания чисто под одно заданное напряжение 19в(как это сделать?).

Собственно вопросы:

1. Что может быть за проблема исходя из такой нехитрой известной информации и как починить, сделать, чтобы ровно напряжение шло, а не только 0.2 секунды с периодичностью в 1 секунду?

2. Я так понимаю, что для начала мне нужно наладить ШИМ и напряжение на выходе получить равным  24в, потом еще построить некую схему(какую?) для среза 5в, чтобы получить стабильные 19в(чтобы ноутбук питать).

Опыта мало в копаниях даташитов и построек ИБП, но принципы работы понимаю, но все же прошу помощи в построении и достройки схемы. Фотки прилагаю.

IMG_20171030_105022.jpg

IMG_20171030_105042.jpg

IMG_20171030_104914.jpg

IMG_20171030_105002.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Если выпаяна половина деталей, а опыта нет - лучше не браться. Но, если есть желание возиться, то:

- читаем интернет, информации валом - принципы работы блоков (обратноходовых) шим на 3842, как его ремонтировать (чтобы не палить детали).

- тщательно очистить весь уголь (сгоревший текстолит), через него идёт пробой, но может и не помочь.

1. Срабатывает защита и блок перезапускается. Причины - кз на выходе, пробой трансформатора, перегрузка, и еще куча причин. И обычно детали по одной не выгорают, а тянут за собой еще пару за компанию.

2. Делается намного проще - меняется один резистор в цепи обратной связи и вуаля! 

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

KomSoft, желание есть. Нашел в интернете как проверять эти БП. 

Там сказано: 

Цитата

Суть проверки заключается в подаче питания на микросхему от внешнего источника и анализе ее характерных сигналов (амплитуды и формы) с помощью осциллографа и вольтметра.

Порядок работы включает в себя следующие шаги:

1) Отключить монитор от сети переменного тока (отсоединить сетевой кабель).

2) От внешнего стабилизированного источника тока подать на контакт 7 микросхемы питающее напряжение более 16В (например, 17-18 В). При этом микросхема должна запуститься. Если питающее напряжение будет менее 16 В, то микросхема не запустится.

3) С помощью вольтметра (или осциллографа) измерить напряжение на контакте 8 (VREF) микросхемы. Там должно быть опорное стабилизированное напряжение +5 В постоянного тока.

4) Изменяя выходное напряжение внешнего источника тока, убедиться в стабильности напряжения на контакте 8. (Напряжение источника тока можно изменять от 11 В до 30 В, при дальнейшем уменьшении или увеличении напряжения микросхема будет отключаться, и напряжение на контакте 8 будет пропадать).

5) Осциллографом проверить сигнал на контакте 4 (CR). В случае исправной микросхемы и ее внешних цепей на этом контакте будет линейно изменяющееся напряжение (пилообразной формы).

6) Изменяя выходное напряжение внешнего источника тока, убедитесь в стабильности амплитуды и частоты пилообразного напряжения на контакте 4.

7) Осциллографом проверить наличие импульсов прямоугольной формы на контакте 6 (OUT) микросхемы (выходные управляющие импульсы).

Я так понял, что можно не выпаивать микру, а прямо так подать питание. Ну и подал 17в на нее, все напряжение упало до 0.4в, получается, что кз идет? А это значит, что микросхема неисправна? Или элемент в схеме? 

Вообще, я нашел еще крутое описание своей проблемы с щелчками. 

Цитата

При замыканиях в цепях вторичных обмоток, например, в результате пробоя электролитических конденсаторов или диодов, резко возрастают потери энергии в импульсном трансформаторе. В результате напряжения, получаемого с обмотки 3-4, недостаточно для поддержания нормальной работы ИС. Внутренний генератор отключается, на выходе ИС появляется напряжение низкого уровня, переводящее КТ в закрытое состояние, и микросхема оказывается вновь в режиме низкого потребления энергии. Через некоторое время ее напряжение питания возрастает до уровня, достаточного для запуска внутреннего генератора, и процесс повторяется. Из трансформатора в этом случае слышны характерные щелчки (цыканье), период повторения которых определяется номиналами конденсатора C2 и резистора R2.

Я не знаю, если есть щелчки, то косвенно можно судить, что генератор в микросхеме работает(а значит и сама микросхема, и транзистор полевой), тогда почему напряжение падает? Я запутался, наверное, все же микросхема полуживая. Как думаете? Что стоит дальше делать?

Кстати, еще есть один момент - микросхема не греется, хоть я ее и включал от внешнего БП на секунды 4. Судя по падению напряжения должен был возрасти ток и элемент, который жрет так много должен был нагреться, но чет ничего. Опять же, если я правильно понимаю..

А подключал я так: минус взял подключил на радиатор, а плюс на 7ую ногу микросхемы. 

Изменено пользователем AzziY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал недостающие цепи, которые я думал должны быть для другой микры и... о чудо, напряжение питающее микросхему ШИМ стало вполне приличным 22в. Только очередной парадокс в том, что на 8ой ноге нет 5в, но там тоже 22-21в. Но теперь больше нет щелчков, кроме как при запуске. И писк как при работе любого ИБП есть. 

Теперь у меня несколько вопросов на кону:

1. Обязательно ли на 8ой ноге 5в? Что можно сделать, чтобы на 8ой ноге установилось нормальное напряжение?

2. Каким резистором подстраивать напряжение и как рассчитать его под 19в?

Цитата

Следует обратить внимание на исправность потенциометра, используемого для регулировки выходного напряжения ИП, если таковой имеется в схеме. В приведенной схеме его нет, но его не трудно ввести, включив в разрыв резисторы R3 и R4.

Схемку сюда брошу. Хотя по-моему у меня в некотором роде по другому. Я попробовал сам увидеть этот потенциометр как здесь на схеме, отметил резисторы, которые, кажется, отвечают за ту функцию, я прав? Не вижу я этих резисторов что-то.IMG_20171030_104914.jpg.d851e43aaabeb460de776b3bfa04c808.thumb.jpg.902773cadf3e5abef865ad34d0c8a5a8.jpg

 

59fd7fa17017f_.png.06ea9559f653d4eabab62d8513aa9021.png

Изменено пользователем AzziY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам же чёрным по белому:

///3) С помощью вольтметра (или осциллографа) измерить напряжение на контакте 8 (VREF) микросхемы. Там должно быть опорное стабилизированное напряжение +5 В постоянного тока.///

Взято здесь: http://www.cavr.ru/article/676-opisanie-raboty(princip-dejstviya)-shim-mikrosxemy-ka3842-(uc3842

 

На 8 выводе должно быть 5В , если нет , то микросхему без вариантов - под замену.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falanger, спасибо за отклик, но... Я черт знает что недавно произошло, но я протестил все это дело под нагрузкой, сначала была та же проблема, что и в первый раз - скакало напряжение(только уже под нагрузкой, исп. лампочку на 12в 21вт соответственно она мигала). Потом черт меня за ногу дернул и я переключил ползунок(который как бы боком стоит на плате) и у меня уменьшилось напряжение(выходное) с 22в до 15ти, но уже не скакало! Потом я перевел ползунок к 19в и подключил уже к ноутбуку все это дело. Ноутбук отреагировал. Вот сейчас потестил час-полтора где-то под такой нагрузкой(ноутбук питал) и на ощупь достаточно хорошо БП нагрелся(тепловат весьма)..  хоть и работает тихо.. Меня в принципе все устраивает, только нагрев напрягает. Завтра еще погоняю его. Если проблема с нагревом не решится, то что можно сделать? Модель ИБП: JET. A Unipoa 100Вт

Когда напряжение установилось и больше не скакало, я как-то на радостях забыл померить напряжение на 8 ноге. Может ли такой нагрев быть следствием процессов происходящих неправильно на микросхеме? Или если все работает - значит все ОК? 

Изменено пользователем AzziY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При таком самоуспокоении , ноутбук от этого ИИП однажды вздохнёт струйкой волшебного дыма , в последний раз.

Что-то сделали , где-то подшаманили , ИИП как-то покаместь работает.  Но главное - не выявили изначальную проблему выхода из строя питальника. На этот счёт есть изречение , что "Лучше подле себя иметь настоящего Врага , чем плохого Друга" , от Врага знаешь что ждать , от плохого Друга - пакость в самый не подходящий момент. Вот и ваш ИИП , с подобным самоуспокоением = плохой Друг.

Проверяйте ВСЁ , тогда будет толк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сидел на даче без интернета. Было у меня подозрение, что ползунок на фото и светодиоды над ним - для переключения выходного напряжения. Возможно дело в нем - плохие контакты и пр. Думаю, что его нельзя переключать во включенном состоянии. Любой блок греется, но если вы на нем спокойно держите руку - ничего страшного.

А так - внимательно следите, как сказал Falanger в крайнем посте

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...
04.11.2017 в 13:21, Falanger сказал:

////////////////////////

А у меня проблема другого характера. Опорное напряжение есть, пила на 4-м пине тоже есть, а на выходе пусто. Микросхемы 3 шт новые пробовал, а эффект тот же. В обвязке тоже все детали проверил... Не бьётся сердце и всё тут. Не знаю, что ещё может быть, может подскажете...

Изменено пользователем Falconist
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Deicide1984 сказал:

Не бьётся сердце и всё тут

на идиничном глянь... на выв comp...

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Deicide1984

https://zipstore.ru/blog/uc3842-opisanie-printsip-raboty-skhema-vklyucheniya/

Читай: Способы блокировки. Да и вообще , информации по данной МС полно в свободном доступе и она вполне хорошо разжёвана. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...