Акустика на НОЭМА + усилитель класса D

[fugi1]

Всем привет))

Всё думал, создавать тему или не стоит.. в общем решил выложить, может мои мытарства кто и сочтёт полезными, а может кто и совет дельный даст, ибо один в поле - плохой воин.

Что планируется: 

Сделать мощную домашнюю акустику 2.1 с цифровым усилителем, и пока  в размышлениях, как именно реализовать входную часть - громкость, тонкокомпенсацию, тембра, возможно под один корпус засуну платку Raspberry pi 3, чтоб рулить музыкой из одной коробки. В общем пока не точно, но в планах типа домашнего медиацентра (хотя.. домашней такую мощность назвать..  )

Что имеем из железа на сегодня:

1. Два цифровых усилка из Китая, третий в пути. Один из них переделан - заменены ключи на помощнее и пересчитана защита. При питании +/- 57 вольт выдают 300-320 ватт      (последний скрин, график не "сфоткался"). Питание Трансформатор + (30.000 мкф + 30.000мкф). 

2. Пара динамиков от НОЭМА 150ГДШ48-4 (4 ом) для мидбаса и выше. Измерение/сравнение Тиля-Смолла (даты указаны) - тиль-смолл_150ГДШ.xlsx Измерения до и после разминки

3. Один динамик 300ГДН30-4 для сабвуфера. Измерение/сравнение Тиля-Смолла - тиль-смолл_300ГДН.xlsx Дин разминался более суток качающимся синусом 20-80 Гц в воздухе.

К этому НЧ дину сделан короб "кубик" объёмом 50 литров, сперва была мысль делать ФИ, даже отверстия выпилил.. но чтой то мне не понравился звук этого ФИ, заглушил отверстия, пока тестим так. Значит пока ЗЯ)) Ящик из 22 МДФ с усиливающими планками, добротно склеен на эпоксидку. Оклеен герленом (знаю, что мнения расхожи, но в наличии два рулона, пусть будет) и слоем обычного поролона. Получившуюся добротность ещё не измерял. С энтим усилком шевелит, аж жутко становится))

4. Специально сделал из старого осц. Н-313 коробочку для измерений.   Очень точно отобрал сопротивления (27 и 10 ом) внутрь. Встроенный усилитель со стабилиз. питанием.  Так-же сделал делитель для щупов, например смотреть через Спектралаб.

5. Ещё имеем желание всё это оформить в нормальный вид и звук, чтоб можно было и просто фоновую музычку послушать и иногда и попраздновать отдуши.. ну люблю я очень мощную музыку, шоб колбасило, так колбасило)). Жаль, что времени на всё это мало... семья., стройка, работа.. но зимой со временем полегче.

6. Ещё имеем некоторый уровень знаний, а так-же умение написать программу для МК, чтоб рулить этим хозяйством на более продвинутом уровне. Что выйдет в итоге, я пока не знаю, но в задумках..Сделать громкость на микросхемах (где встроенный резистивный делитель), а саму регулировку громкости с энкодера. При этом можно сделать раздельно регулировать громкость основной сигнал и отдельно саб.  и программно менять громкость, чтоб на малом уровне бас оставался приемлемым. Ессно, управлять всем этим с пульта ДУ (наработки имеются, кому надо дам ссылку на мою статью). Если склеивать всё это с РАспберри Пи (платка у меня уже есть и обкатана), то я уже написал программу включения этой платки с пульта (такой фичи нет нигде в интернет, пришлось самому). Ну и возможно (!) сделать вывод информации на цветной экранчик, то бишь LCD дисплей, размер пока не знаю, мож 2,4" , может 3,95"... Можно в принципе даже радио на спец микросхеме подключить к контроллеру, там микруха 1х1 см))

Ладно, это пока лишь мысли, а как повернётся, будет видно.. мечты и мысли, куда вы прёте)), хотя.. умная мысля приходит опосля. Лан, пол часа перерыв, потом продолжу.. 

 

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[fugi1]

Что не сегодня измерено/изменено:

Саб я описал выше, уже играет и вполне себе ничего так. Бас плотным не назовёшь, но гула не наблюдаю. Позже смерю добротность.     

С басом, хотя и имеются сложности, но на мой взгляд, самая проблемная часть - СЧ и ВЧ, ибо от них и зависит качество звука. Вот здесь Ноэма 150ГДШ мне не понравилась. Изначально и покупались ширики, чтоб не городить фильтров портящих ФЧХ, но судьба решила по иному. Эти 150ГДШ вероятно будут хороши на своём месте - в профи аппаратуре на большой площади, где будут орать во всю глотку. А по мне, да для дома - крикуны. Да и не удивительно)), скриншот далее говорит всё.. Пришлось переделывать, написав прежде на завод..

Вопрос: День добрый!
1. можете примерно сказать, как изменится АЧХ в области СЧ/ВЧ, если удалить виззер (внутренний, малый диффузор), с ВЧ понятно, что их не будет, вопрос скорее к средним частотам.
2. Как можно безболезненно его удалить? Можно ли размягчить клей чем либо? (я не знаю тип клея и ессно подходящий растворитель) или только срезать?

Ответ от Ноэма: Здравствуйте, Александр.
При удалении ВЧ-излучателя, сокращается диапазон примерно до 7-8кГц, при этом повышенная отдача сохраняется до ~6кГц, а в диапазоне 3..4кГц увеличивается выброс ещё +2дБ. При приклейке колпачка 100мм практически полностью убирается провал на 1..2кГц.
Удалить излучатель можно только срезав его как можно ближе к диффузору. Основание излучателя находится между диффузором и зв. катушкой.

По этому ответу были куплены два колпака диаметром 100 мм(110 вместе к каёмкой), виззер срезан, ну и приклеил колпаки.

Вот результаты. до, без виззера  и после, с колпачком   собсно дин.    перед приклейкой  масса колпак  и виззер  

Ну и тестовая колоночка, в самом начале пути сделанная из того, что на крыше лежало - 26мм МДФ, ..лобзик, 30 минут делов..  сперва это был ЗЯ, но звук какой то зажатый чтоль.. посчитал ФИ, врезал, стало лучше, даже некоторый бас появился, правда скорее мидбас, но чего хотеть от 55 гц резонанса))

 

В итоге я получил такую АЧХ, как и предрекали Ноэмовцы, потому придавил верха 150ГДШ дросселем и подключил пищик, последний тоже с чердака, что есть - визатон  TW6. Получилась вот такая АЧХ, (перехлёст частот) - 

А вот в сравнении общая полученная АЧХ  и она же от нетронутого ширика 150ГДШ, горбы как в пустыне (это дин из коробки, даже не размят) 

Всё это на сегодня слушается от вышеуказанных усилков, покуда в тесте на фанерке.  Нарисовал и собрал печатку для отладки - для Саба - сумматор/предусилитель+сабсоник+корректор Линквица+регулятор перегиба. Линквица отключил, баса и так предостаточно, а частот ниже 40 Гц в музыке почти не бывает. (ОУ - NE5532)

    Ну и сабсоник для СЧ/ВЧ усилка, плюс добавил предусилитель/корректор, когда закончу с акустикой можно будет при необходимости (!) немного подкорректировать АЧХ, но это пока в мыслях. (ОУ - OPA4134UA)

На сегодня всё, пора спать)) Если у кого есть дельные и не только мысли, буду рад.

PS. продолжение следует...)))

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[fugi1]

Фото 150ГДШ до     и после   переделки. Колпаки купил здесь.  Приклеивал на эпоксидку. Для точности заряжаю в 20-ти и 2-х кубовые шприцы, получаю 1:10. Развёл, подождал 30 минут, пока загустеет, за это время добавил чёрного тонера от лазерного принтера, чтоб клей был чёрного цвета. Приложил колпак, выравнял, обвёл карандашом, аккуратно промазал клеем по линии и промазал край колпака, подождал некоторое время, чтоб клей впитался и ещё загустел (пока станет тягучий),  ещё раз промазал места, где впитался. Обмотал пальцы (руки) малярным скотчем, к которому приклеил колпак, чтоб аккуратно донести до места. Приложил, подравнял. Положил сверху рулон скотча и поверх небольшой груз. Всё)) отверждение сутки или лучше больше. Готово))

PS. да, я понимаю, выглядит несколько глупо, купить и потом заниматься лепниной, но пока не купишь - не узнаешь, у меня нет возможности перебирать и слушать, да собсно, как послушаешь? В каком корпусе? А покупать готовое.. Во первых не факт, что оно будет лучше, а глянув на цены в магазинах, офигел)). Да и вообще, акустика это настолько широко обсуждаемая тема.. Все ищут идеал, а в результате только одни компромиссы))

Сабвуфер. Измерил добротность сабвуфера в (закрытом) ящике. Мда.. Qt = 0,46.. чтойто маловато.

Может поролон удалить из ящика? Или уменьшить объём? Ну или всё же смотреть в сторону ФИ? Ибо параметр ETA = 0.74, как я понимаю, тяготеет к фазику..

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем fugi1

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fugi1]

Говорила мама, не слушай интернет

Сделал я квадратный ящик для саба, ибо теория говорит, что на НЧ форма не имеет значения. Да, в теории всё верно, но теперь не могу понять, почему резонанс самого ЯЩИКА на ..120 герцах? При этом саб пытается сделать горб на 60 герц, сперва не мог понять отчего на музыке есть гулкость, подключил генератор - 60-68 гЦ аж уши закладывает. (слушал в разных комнатах и в разных местах комнат, чтоб исключить местные моды, эффект един, да и комнаты у меня весьма глухие (материал стен/потолка)).

Если заложить внутрь хорошее количество синтепона, то 120 герц глушаться, но добротность и без того была 0,46, куда там ещё и синтепон?  С синтепоном резонанс понизился с 43 до 40 гц.

Перед этим пробовал поставить трубы ФИ, с ними получается вообще гуделка на тех самых 60 герцах. Резонанс дина в ЗЯ - 43 гц (без синтепона), при установке труб ФИ пик резонанса динамика уходит вверх, а настройка труб ФИ (яма на графике) на ~31 гц. С фазиком слушать неможно, бас противный((

Буду благодарен любым мыслям.. ибо вообще не вяжется с теорией.. откуда в ящике резонирует на 120 Гц? 340м.с./120Гц = длина волны 2,8 метра, а внутренняя стенка 39 см, какой то четверть волновый резонатор получился)))

[FonSchtirlitz]

 ибо теория говорит, что на НЧ форма не имеет значения.

Она как раз гласит что имеет. 

[FonSchtirlitz]

Какой Vb саба кубика?

Гул это верный признак высокой Qtc резонанса = неверный расчёт или данные Vas. При Qtc0.46 гудеть не может. Не гудит Ве4 Qtc0.57 и B4 Qtc0.707.

300гдн. 

ЗЯ Qtc0.707>> VB23.57, Fb61.87, для Qtc0.46 >> Vb67.7, Fb70.32, Fз 40.25

ФИ B4 Qtc0.707>> Vb 23.57, Fb=Fз 35.42, Dv 10cm, Lv 23.81cm, к Vb следует добавить объёмы дина и трубы инвертора, иначе Qtc и Fb будут выше. Обычно это компенсируют демпфером но его перебор снижает Vb и отдачу НЧ.

Моды любого объёма, что саба что комнаты, считаются по одной формуле. При расстоянии между двумя параллельными стенками 39см первая мода 441гц

[fugi1]

Объём 51 литр по факту, т.е. реальный объём минус динамик и усиливающие вставки. Это без учёта виртуального увеличения от поролона.

Vas = 161 л. выдала Arta, да и Ноэма заявляет 180 литров. Груз - герлен (противошумка для авто, липучая) Взвешен до 0,01 грамма. Резистор в Арта тоже подобрал точно. 

Гудеть не должен, но гудит, причём гудит сам ящик на 120 Гц, обнаружил случайно - открутил динамик и услышал резонанс моего голоса из ящика, полез покричал вовнутрь)), смешно, но не смешно)) он гудит. Сунул туда микрофон, ууухнул)), Спектра показала около 120  Гц. Пошумел из динамика рядом с ящиком - в Арта горб на 120 Гц. Вот теперь и не понимаю, откуда в 39 см 120 Гц, как будто 1/4 волны.

Вот импеданс в ящике.  Без синтепона около 43 Гц, но при чём здесь 60 Гц?

В принципе, БасБокс ввыдал по параметрам моих измерений именно ~0,46 при 51 литре. 

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем fugi1

[fugi1]

Может дин ещё раз промерить? (в первом посте есть файл*.xlk_ка, я сводил в табличку измерения до и после)

[FonSchtirlitz]

ЧВ 120гц это 71.6см.

У кубика три равных расстояния между стенками, при 39см это три моды 441гц, которые затухают в 3раза хуже, нежели у параллелипипеда. Затухание пооисходит путём потери энергии резонанса на генерацию гармоник n3..7.

А гул на 60гц может проявляться как "полторашка" 40гц т.к Fb61.8 с Qtc0.707 будет в Vb20.85. И это без учёта влияния последовательного сопротивления Rg. При Vas160 для Qts0.707 ЗЯ поимеем 0.707/0.24=2.945, 21×2.945=61.86, а в 51 литрах Fb= sqrt(160/51)+1) ×21= 58.19гц при Qtc0.665... для Vas181>> sqrt(181/51)+1)×21=60.56гц, Qtc0.692... с учётом Rg допустим, что Qts>>0.3, тогда в 51л Qtc= sqrr((160/51)+1) ×0.3= 0.831 вот и гудит.

[fugi1]

Rg - не понял, но если выходное сопротивление усилка, то там 0,06 ома, это класс D, ну + два метра провода сеч. 2,5 квадрата.

Снял дин, ща ещё раз промерю Тиль_См. И отдельно резонанс ящика смерю. Думаете зря я поверил интернету, что квадратный саб это нормально?

[FonSchtirlitz]

Откуда Qtc=0.836 если Qts0.24 и прога кажет шо усё ок? А это реальное влияние последовательного сопротивления. Допустим сопротивление провода и выходное усилка в сумме дало Rg1.0ом, тогда Qes поднимется до 0.315 и Qts получится 0.302. Тогда в в 51л добротность резонанса 58.19 будет 0.836 и гудёж неизбежен.

[FonSchtirlitz]

Есть ещё одна фигня- при измерении в зависимости от прилагаемого напряжения скачут параметры. Поэтому при малом измерительном токе одни данные, прибавишь- другие. А дин работает на токе значительно превышающий измеренный в режиме генератора тока на мощности сотни мВт. И чем проще сделан дин тем разница заметнее. Вот народ и задаётся вопросом- почему так и на какой мощности надо измерять 0.1..0.25..0.5..1Вт или на номинале, ведь 300Вт дин на 1Вт никто не слушает... да и слушать там нечего.

[fugi1]

Предыдущее измерение:

Fs  = 22.81 Hz
Re  = 3.20 ohms[dc]
Le  = 2661.94 uH
L2  = 4313.56 uH
R2  = 10.06 ohms
Qt  = 0.24
Qes = 0.25
Qms = 9.06
Mms = 119.23 grams
Rms = 1.885892 kg/s
Cms = 0.000408 m/N
Vas = 161.60 liters
Sd= 530.93 cm^2
Bl  = 14.859951 Tm
ETA = 0.74 %

Измерение только что (12,11,17)

Loudspeaker parameters:

Fs  = 22.86 Hz
Re  = 3.20 ohms[dc]
Le  = 2668.91 uH
L2  = 4296.01 uH
R2  = 10.03 ohms
Qt  = 0.26
Qes = 0.27
Qms = 9.93
Mms = 120.50 grams
Rms = 1.742855 kg/s
Cms = 0.000402 m/N
Vas = 159.23 liters
Sd= 530.93 cm^2
Bl  = 14.434579 Tm
ETA = 0.69 %
Lp(2.83V/1m) = 94.46 dB

Added Mass Method:
Added mass = 106.92 grams
Diameter= 26.00 cm
 

Added Mass Method:
Added mass = 106.92 grams
Diameter= 26.00 cm

Измерять хоть на 1, хоть на 10 ваттах.. измеряетс то всё равно через резистор 27 ом и после него на динамике останется фигня от мощности. У меня Измерение, делитель (схема) и т.п. всё по мануалу от Арта. Больше мощность то могу дать, но по указанному делителю будет перегружен вход звуковухи.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем fugi1

[FonSchtirlitz]

Да. К Rg относится активное сопротивление фильтра постоянному току. Катушка с Rg0.5ом да пара проводов 0.5ом вот и набежало. Чем меньше Re дина тем он чувствительней на Rg. Поэтому дофига 6-8омной акустики а винтаж почти весь 8-16ом. Поэтому 16омники хорошо переносят Rg фильтров и проводов +Rout ламповиков 2-4ома. АС с Z=4ом это для "дури" типа шоб влупить мощщи а Z16 для музыки и души. Первое в массе низко чувствительное, мощное и любит активную фильтрацию. Второе маломощное, легче переносит любые фильтра, высоко чувствительное но выдаёт не меньший уровень ЗД а порой и больше. Так ещё при меньших энергозатратах.

[fugi1]

Катушки нет, это сабовый дин, фильтр стоит перед усилком. АЧХ фильтра смотрел. Измеряю ессно без каких либо фильтров, усь встроен в измериловку. Два метра провода = 0,0071ом *4метра = 0,028.

Qt динамика установленного в ящике я измерял той же Арта, получил = 0,46. Литраж вычислял линейкой/калькулятором и минусовал наполнение и объём динамика (от производителя = 2,9 литра)

В данный момент не понятно, откуда в ящике 120 Герц? Вы по своему опыту что можете посоветовать? Переделывать ящик на другую форму?

 

[FonSchtirlitz]

Как-то странно зменились некоторые ПТС. R2 как понимаю это датчик тока. Если так, то понятно почему изменились BL и Qes. Электромагнитный "тормоз" имеет бОльшее влияние чем механический Qms, Rms, Cms. Хотя по логике чем мягче подвес тем больше Vas а он чутка упал.

Есть ещё момент. Метод добавочной массы не учитывает упругости воздуха ЗЯ при методе измерения методом добавочного объёма. Поэтому в реальном ЗЯ с присоединённой массой объёма к упругости подвесной системы Сms параллельно прибавляется упругость Cab и резонанка убегает. Плюс дин работал мало и Сms вариабельна.

[FonSchtirlitz]

Кубик самая плохая геометрия с ярко выраженной модой. Но дело не в ней. У тебя присутствует кратность. То гунело 120 то 60 и всё крутится вокруг 40гц. А это похоже на влиянии комнатного размера 4.3м и кратные ему на 2.86м-40гц и 1.43м-120гц. Даже нормальный саб тоьгунит то нет если он попадает в зону пучности или узла моды. Сдвинул на 0.5м и гул стих, сдвинул ещё и гунит снова. Да и громкость баса в разных местах комнаты как тельняшка. А на счёт "крикнул в ящик а он отзывается на 120гц" - не верю. Чем меньше ящик тем выше он отзывается. Сунь микрофон в ящик и покричи (можно направить динамик и подать на него белый шум). Потом посмотри ачх. Забор будет от 440гц. Померь в другом месте комнаты и сравни, влияет ли комната на ачх ящика.

[fugi1]

R2 - это выдаёт Арта. Первые измерения - До установки дина в ящик, но после разминки, второе - сегодня. Да, дин наработал маловато. Разминка - наверное уже в общей сложности на хорошей амплитуде (именно разминка) - ну.. часов больше 20-ти точно. И несколько дней просто играл музыку, средненько так, но бас осчучался..

Подвес субъективно очень мягкий и податливый.

Измерил резонансы самого ящика. Сперва голосом)), потом положил наушники (даже их достаточно), вот результат с наушниками внутри ящика, (отдельно снял АЧХ ушников).

Кстать, вот Измерение Арта тестового резистора 10 ом  (включен вместо динамика на выход усилителя)

 

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем fugi1

[FonSchtirlitz]

Забор от 419 это ящицные моды. А уровень 130 ниже 419 и при большой точности измерения ничему не кратен (419/130=3.22) Ящик без дина как резонатор Гельмгольца- может ловить внешнее воздействие волн через горло и работать режектором, излучая резонанс в противофазе. Вне резонанса режектор не работает. Поэтому я склонюсь, что 120-130гц это влияние комнатных мод, поэтому амплитуда ниже собственных мод. Вот в высоких корпусах, например1.3-1.32м то 130 будет высокая как тут 419.

[fugi1]

Да, вероятно ящик вкупе с чем-то там вкупе становится дудкой-резонатором... Закрыл отверстие от динамика - частота резонанса понижается. Лан, фиг с ним.

Тогда у меня к Вам другой вопрос, ведь, как я вижу Вы уже по акустике давно занимаетесь  

ETA последних измерений кажет 0,69%, т.е. дин как бы ближе к ЗЯ.

1. Меня не особо устраивает амплитуда диффузора в ЗЯ, ибо при установке ФИ амплитуда заметно падает.

2. БАСа мало не бывает)) и даже субъективно этот же дин в этой же коробке с трубами ФИ басит гораздо сильнее.

Стоит ли запариваться с ФИ или лучше оставить ЗЯ? И по поводу квадратного коробка, как по Вашему, не стоит забивать голову этим или изменить форму? (ессно, срез частоты будет не выше 100-120Гц)

Спасибо за помощь))

Да, можно ещё вопрос по настройке частоты ФИ. От какой частоты резонанса динамика отталкиваться при расчёте  резонанса трубы ФИ - от частоты рез. дина в ЗЯ или от частоты резонанса дина ПОСЛЕ установки труб ФИ. Почему спрашиваю - измеряю резонанс в этом ЗЯ - 43 Гц, ставлю трубы ФИ - резонанс динамика уходит выше по частоте.

[FonSchtirlitz]

ЗЯ и ФИ это фильты разного порядка с разной ПХ и альфа углом наклона ниже резонанса. 

ЗЯ. Альфа 12 дб/окт ФИ 24дб/окт. КПД резонанса ЗЯ 53% ФИ 78% поэтому разница в отдаче НЧ при одинаковом Qtc0.707.

У ФИ на Fb амплитуда диффа падает в силу демпфирования его инвертором. Просто амплитуда =энергия разделилась между двумя излучателями - инвертором и диффом, поэтому выше КПД (словно вместо одного дина поставили два) Демпфирование диффа на резонансе есть гуд т.к снижение Хмах снижает НИ и качество баса повышается. Альфа наклона АЧХ ФИ резче (фильтр 4го порядка 24дб/окт) но есть полка АЧХ выше резонанки т.киспад начинается позже чем у ЗЯ= вильтр 2го порядка 12дб/окт. 

 У ЗЯ ниже резонанса амплитуду удерживает упругость объёма. Но сдерживание= демпфирование ниже резонанки постепенно падает (альфа наклона ачх плавная но начинается выше резонанки ) т.к упругость воздушной пружины ниже резонанки слишком жёсткая а выше резонанки мягкая. Поэтому на графике импеданса один пик а у ФИ два (два связанных резонансных контура груз-пружина-груз). 

Для снижения амплитуды ниже порогового значения существуюет сабсоник, который с одинаковым эффектом помогает и ЗЯ и ФИ. ФИ раздемпфируется резче ЗЯ но тянет ниже его и  с высоким уровнем отдачи.

ЗЯ или ФИ при одинаковой Qtc всегда разного объёма и отдачей по басу. Вот от ЗД и частоты баса зависит уровень комнатных мод, которые и дают пригул. Надо посчитать моды (есть онлайн калькулятор) и прикинуть какое АО меньше попадает в эти моды и возбуждает их своим диапазоном и мощностью. Если комната пустая то небольшая мощность возбуждает отклик мод помещения. Поэтому в такой комнате саб надо делать много тише чем в комнатеис мягкой мебелью, коврами и подобными звукопоглотителями. Чем меньше комната тем на меньшей мощности возбуждаются моды и их частоты выше большого помещения. Всё тоже как и у любого корпуса АС. Заткнув инвертор заглушкой ФИ легко превращается в ЗЯ. Можно расчитать Vb ФИ так, чтобы при закрытии инветрора Fb была приемлемой. 

И на последок. Для ЗЯ Qts 300гдн слишком низкая. Оптимум 0.5, минимум 0.4. Для ФИ боле менее но тоже не айс. Для него Qts (с учётом Rg) начинается с Бесселевского оптимума 0.316 (Qtc0.57) оптимум Баттерворта 0.383 (Qtc0.707). Чебышёв в пролёте. Делать ЗЯ с Qtc менее 0.707 не рентабельно, хотя кому-то нравяться низкоэффективные ЗЯ с Qtc 0.66...0.5.

[fugi1]

комната вот такая. Весьма глухая, материал стен таков. Потолок тоже немало заглушен, ну если на слух эха ноль. Самая отражающая поверхность - места с кафелем.

Сабсоник - во втором посте нижняя платка на дощечке. Уже сделал)) тестовая платка на СМДшках, мне так проще, их много в наличии, увлекаюсь))

Сейчас засунул одну трубу ФИ (вместо двух), опась)) а БАС то нормальный, блин, меня подвела с расчётами длины трубы программа в Эксельке -УниБокс, а БасБокс показал почти правильно. Одной трубы ессно мало, будет свистеть мама дорогая)) Но результат есть!!! Даже субъективный. Гул пропал. Ппц, вот и не знаешь, где спотыкнёшься.

Qtc в ЗЯ промерил повторно = 0,44.

Оптимум 0.5, минимум 0.4 - тогда может мне стоит поролон повытащить из ящика? Хоть чуток, но прибавки должно быть..

Делать ЗЯ с Qtc менее 0.707 не рентабельно - в смысле выхлоп по отдаче (по уровню) мал?

Сегодня пора спать, завтра повнимательней вдумаюсь в Ваш ответ. Спасибо за помощь и за расчёты! 

[FonSchtirlitz]

Поправка. Ошибочно Qes брал 0.24. При Qes0.25 и влиянии Rg1.0>> Qts 0.314 что практически оптимум Бесселя 0.316. Для Vas181, Fs21, Qts0.314 тогда Be4 Vb=8.0707×181×0.314^2.5848= 73.15, Fb=0.3552×21/0.314^0.9549=22.54 при Qtc0.57. Без учёта влияния Rg1.0 >> Qts0.241 получим тот Бессель 4 порядка

Ве4  Vb=36.91, Fb=29.02 и Qtc0.57.

Аппроксимация Keele и в книгах Алдошиной/Виноградовой и др 

Vb=15×181×0.314^2.87=97.71, Fb=0.42×21/0.314^0.9=25.01, при Qts0.707.

В моём блоге "Твори Выдумывай Пробуй"  есть всё это и многое другое.

 

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/391-полезые-мелочи-из-практики/

[fugi1]

Вчера я писал, что поставил только одну трубу ФИ вместо двух (второе отверстие заглушено) Вчера/сегодня послушал.. Хм, вполне хороший бас! НЧ "инструменты" стали разборчивы, кавычки поставил, т.к. например в электронной музыке (таж Kaleida) Бас не всегда токо ударник, а иногда именно продолжительный звук на НЧ... и его СЛЫШНО, причём перестало выделяться на "одной ноте". Ну а с фазиком ход дина ощутимо меньше.

Теперь что по скорости воздуха. Труба то одна)) и диаметром 76мм.. На малой/средней мощности шума не слышно, даже при прослушивании только сабвуфера (отключив СЧ/ВЧ), на максималке (>300W) шум иногда слышен как шуршание, но только если слушать один саб (отдельно). Мои мысли - для малой мощности нормально, а если рубать на полняк, то там уже пофиг на шум, в общей какофонии никто шум не услышит.

Забил все данные в БасБокс. Вот что она кажет по уровням скорости воздуха...     и по Xmax.. 

Вот и думаю, может так и оставить одну трубу? Подстроив её поточнее.. Или есть ещё какие камни под водой?

Да, забыл сказать. Сейчас труба длиной 30 см. Если ставить две такие трубы, то длину надо увеличивать до 60-70 см (по данным из БасБокс), тогда получается длинная узкая труба, что вроде как плохо (65см/7,6см = L / Dia = отношение 8,5 раз), сейчас L/Dia получается = ~4 раза

А, вот исчо.. касательно увеличения Хmax ниже 20 Гц.. Вчера обсуждался сабсоник, он уже в работе и режет от 30Гц, а ниже мне и не надо. Кстать, благодаря ему же думаю скорость воздуха не попадёт в область 17 Гц..

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем fugi1

[FonSchtirlitz]

Фазоинвертор штука узкополосная и ниже порога удержания раздемпфируется. В данном случае порог 28.5-29гц с которого резко растёт амплитуда диффа. Во избежании надо ставить сабсоник 28гц. А шум из трубы от турбулентности - надо края трубы сделать расширяющиеся. И вообще надо посчитать объёмное смещение диффа XDmax и сравнить с объёмом трубы Vp. Например Хмах6мм тогда Xdmax 318.55см3 а Vp228см3 значит вытесняется 90.55см2 воздуха. При Dv76мм вылетает наружу119мм что почти 1/3 длинны Lv. Поэтому узкая труба шумит.>>530.93/45.3=11.72 это много. По хорошему для D260mm труба должна быть минимум 100мм да и то с натягом >> 530.93/78.5=6.76. А по правильному 150мм тогда 530.93/176.62=3! Но при этом длинна будет огого.