Померить частоту, форму и напряжение на выходе Теслы

[AlFedorov]

Здравствуйте электронщики! Хочу померить сигнал на высоковольтной обмотке Теслы.
Напряжение нехилое, враз все приборы вынесет. В книге "Электроника - нет ничего проще" нашел, как меряют напряжение на ЛЭПах. Включают емкостной делитель из конденсаторов очень малой емкости между высоковольтным проводом и землей, или натягивают рядом с проводом еще один провод-обкладку.

Как думаете, подойдут ли эти методы для Теслы? Не вызовет ли процесс измерения сбой генерации: все-таки вносим в схему посторонние элементы.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

21 минуту назад, AlFedorov сказал:

Не вызовет ли процесс измерения

Вызовет. 
И сбой генерации, и неверные измерения.

Читайте, учите теорию, юный созидатель.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[AlFedorov]

А если сделать рядом маленькую антенну, или просто повесть рядом щуп от осциллографа?
Я слышал, можно просто соединить крокодил с общим проводом, и получится петлевая антеннка. Правда непонятно, как надо будет пересчитывать показания в вольты.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем AlFedorov

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[AlFedorov]

_{Собственно, предыстория такая. Досталась мне эта штуковина в наследство. Сделана в 80-х. Металлический ящик. Сверху медная иголка, изолированная от корпуса через фторопласт, на которой горит разряд. 
Разряд, я так понимаю, это емкостной ток между иголкой и металлическим корпусом.}

_{Если приближать к игле карандаш, то разряд полностью притягивается на графит синим шнуром. Если поднести отвертку (и проч металлические предметы), то генерация срывается и "тесла" перестает работать. Убираю отвертку - начинает работать снова.}

_{Одел резиновые перчатки, вскрыл. Внутри триод Г-881 (т.е. напряжение там не больше 1200 вольт по паспорту), последовательный колебательный контур из высоковольтного дискового конденсатора и катушки, намотанной на фторопластовую пластину. Есть дроссель по питанию.} 

_{Система управления сеткой в виде набора конденсаторов и потенциометров. Вращением ручек можно менять форму разряда - от спокойного коронного факела до трескучих синих веток, расползающихся шарообразно как в светильнике "плазменный шар".
 
Не понимаю, как работает эта "система управления". Похожа на обычный гридлик с переменными резистором и конденсатором. Частота колебательного контура должна же оставаться одинаковой (навскидку 3 МГц по емкости конденсатора и катушки), получается идут пачки импульсов и "система управления" управляет именно ими.}

_{Собственно, как все это обмерить. Хочется посмотреть, что за сигналы там творятся. Может вставить в катод низкоомный резистор и померить на нем падение напряжения? Или взять отвод от нижних витков высоковольтной катушки? Или трансформатор тока? Или намотать виток провода вокруг высоковольтной катушки через толстую изоляцию, и на ней мерить?}

_{Подсоединять делитель  1:1000 прямо к игле наверное не очень хорошая идея, можно нарушить режим работы установки. Тем более такого делителя у меня нет (можно попробовать три 1:10 последовательно).
   
Еще. Можно ли померить осциллографом напряжение между сеткой и корпусом (оно же не должно быть большим, по идее ничего страшного осциллографу не будет).}

_{Бывают ли подобные схемы или это нечто оригинальное? Куда хотя бы начинать копать? Никогда раньше не имел дело с теслами ))}

             

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем AlFedorov

[минздрав]

16 часов назад, AlFedorov сказал:

Куда хотя бы начинать копать?

Лучше выброси не включая, при "измерениях" может вынести все приборы дома и дух из исследователя.

[Dr. West]

А цель всех этих измерений какая?

[mvkarp]

Не перевелась земля Русская испытателями...

В 19.11.2017 в 17:44, AlFedorov сказал:

Правда непонятно, как надо будет пересчитывать показания в вольты.

Согласно коэффициенту пересчета.
Кстати, если нужна точность, то нужна и метрология. 
А там все будет указано. Платите только.

 

[Электронщик]

приблизительно напряжение на выходе можно определить по длине стримера(фитоники), как известно 1мм пробоя воздуха равен 1-3,5кВ, в зависимости от влажности воздуха и давления,Ю в основном принимают как 1-1,5мм 1кВ.

Там ещё давление воздуха и температура влияют. И если есть желание повторить дома замеры то нужно взять сферические электроды.
По справочнику диэлектрическая прочность воздуха 3 МВ/м при зазоре 0,01 м . 
а вот перевести это в напряжение сложней. нужно указать форму электродов.
хотя вот даже таблицы есть


Расстояние между пластинами, мм-----------------Пробивное напряжение, кВ
1--------------------------------------------------------4,5
2--------------------------------------------------------8,0
3--------------------------------------------------------11,3
4--------------------------------------------------------14,4
5--------------------------------------------------------17,4
6--------------------------------------------------------20,3
7--------------------------------------------------------23,2
8--------------------------------------------------------26,1
9--------------------------------------------------------28,9
10-------------------------------------------------------31,7
20-------------------------------------------------------59,6
30-------------------------------------------------------87,0
40-------------------------------------------------------114
50-------------------------------------------------------140
100------------------------------------------------------266
Пробивное напряжение воздуха между плоскими пластинами (при 20 °C, 760 мм рт.ст.)

между острыми электродами напряжение нужно гораздо меньше.

[Электронщик]

А частота должна равняться частоте резонанса, если ты в нее попал.

[mvkarp]

В 01.04.2018 в 00:56, Электронщик сказал:

если ты в нее попал.

Интересная мысль.
:)

Дальше что?

[Lexter]

В 22.11.2017 в 14:48, AlFedorov сказал:

Хочется посмотреть, что за сигналы там творятся. 

Включите в разрыв цепи катода на "землю" резистор 1 - 10 Ом, и смотрите.

[mvkarp]

В 23.11.2017 в 07:27, минздрав сказал:

Лучше выброси не включая, при "измерениях" может ...

Предостерегаем, конечно. А что, @минздрав , сам другим был, когда начинал?

В 22.11.2017 в 14:48, AlFedorov сказал:

Не понимаю, как работает эта "система управления".

Схемку скопируйте - будем разбираться.

В 22.11.2017 в 14:48, AlFedorov сказал:

Может вставить в катод низкоомный резистор и померить на нем падение напряжения? Или взять отвод от нижних витков высоковольтной катушки? Или трансформатор тока? Или намотать виток провода вокруг высоковольтной катушки через толстую изоляцию, и на ней мерить?

Вы и сами владеете тем, что нужно. Т.е. понятиями.
Если нужно посмотреть только частоту, то любой метод подходит.
Если нужно определить ток (пиковый. средний...), то, пожалуй, резистор в цепи катода. Это если у Вас нет трансформатора тока.