6в БП накала

[Alex-007]

Правильно, а "лес" лишних гармоник и есть ошибки симулятора. Измерьте реальный спектр после триггера, он будет сильно отличаться от "симулированного", причём, в более "реальную" сторону. По крайней мере, в реальном сигнале чётные гармоники просматриваются, а в вашем симуляторе отсутствуют напрочь.

Изменено 20 ноября, 2017 пользователем Alex-007

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

Это шибки "быстрого преобразования Фурье". 

А вот такой "меандр" даёт уже исключительно нечётные гармоники и только "вверх"! 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[lnx]

Цитата

В смысле что постоянку больше 5В не подают

Это где-то регламентировано или "так принято"?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

8 минут назад, тимвал сказал:

А вот такой "меандр" даёт уже исключительно нечётные гармоники и только "вверх"! 

А вот это намного ближе к "чистой" теории.

5 минут назад, lnx сказал:

Это где-то регламентировано или "так принято"?

Да нет, это ошибочка. Что переменка, что постоянка, 6,3В номинал. Я в своих стабилизаторах делаю 6,1...6,2 В. Постоянки, конечно.

[Agats]

LM388 - 

15A и 10A, думаю собрать на 10А попробовать, как понимаю 1.2 вольта вход должен быть выше. Это на 1 стабилизатор, если их вкупе 2-3 возможно это значение остаётся. Как мне видеться, надо подобрать трансформатор чтоб под моей нагрузкой в 6Vх3А разность былаб не более 1.3-1.5в. 

 

[Alex-007]

3 минуты назад, Agats сказал:

Как мне видеться, надо подобрать трансформатор чтоб под моей нагрузкой в 6Vх3А разность былаб не более 1.3-1.5в

Только надо учесть нестабильность напряжения в сети и пульсации выпрямленного напряжения. 1,5 В разности не хватит.

[Agats]

увы да...придётся на 3-5в по минимуму больше делать

[BARS_]

12 часа назад, Alex-007 сказал:

намного ближе к "чистой" теории.

Вот именно, к чистой. На практике такого не бывает...

59 минут назад, Agats сказал:

надо подобрать трансформатор

А вот тут можно сделать интереснее. Поставить step-down с 12В до 8В, а дальше линейный стаб. Схема немного усложнится, но не надо будет искать трансформатор, а выход получится довольно "чистым".

[Agats]

т.е. два блока питания регулируемых? первый с 12 на 8, второй с 8 на 6?

[BARS_]

Можно и не регулируемых, неважно.

[Agats]

я понял вас, благодарю. А что мы этим достигнем?  на втором БП малое падение и малое тепловыделение, а первый будет с запасом в тепло всё выводить, или я вас не понял? Будет ли у двух БП кпд выше чем у одного?

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Agats

[BARS_]

Только что, Agats сказал:

А что мы этим достигнем?

Первый, на котором падает основная часть напряжения, импульсный, в тепло почти ничего не выбрасывает. Второй - линейный, на нм падение небольшое и в тепло тоже мало уйдет. Плюс, благодаря первому БП, на входе линейного стаба напряжение будет неизменным даже при изменении напряжения сети. Только LM338 не лучший выбор, на ней минимум падения 3В.

[Agats]

вас понял, импульсник + линейник.

ПС что вы посоветует из стабил.микросхемы?

[BARS_]

Я бы использовал LDO типа TPS. Но их так просто не найти и стоят они недешево. Можно самому LDO, тут на форуме Falconist создавал тему по обсуждению такой схемы.

[I_Avals]

Ест давно описанное и очень изящное решение стабилизации накала.

Подробности здесь. При сопротивлении канала современного мощного ПТ в миллиОмы, мин падение напряжения на нём раз в 10 меньше, чем на самой Low Drop LMке. Схема легко пересчитается на 6,3 Вольта. Достаточно R4 поставить 1,2 кОм. Если надо 6,3 Вольта и 2,5 А, потребуется трансформатор 25 - 30 Ватт с вторичной обмоткой 8,5 Вольт на 2,5 А или с двумя по 8 Вольт, 1,5 А в случае применения двухполупериодного выпрямителя для уменьшения падения на диодах. С01 и С02 достаточно по 10000 мкФ. Да и С03 - С05 достаточно по 220 мкФ.

[BARS_]

1 минуту назад, I_Avals сказал:

При сопротивлении канала современного мощного ПТ в миллиОмы, мин падение напряжения на нём раз в 10 меньше, чем на самой Low Drop LMке

Во-первых чушь, падение определяется не только сопротивлением перехода, у биполяра оно тоже мало. Во-вторых речь про то, что у автора из 17В делается 6В, в результате падение в 11В никуда не уходит и от сопротивления перехода не зависит.

[Alex-007]

20 минут назад, BARS_ сказал:

Во-первых чушь, падение определяется не только сопротивлением перехода

Нет, не чушь. Естественно, минимально допустимое падение определяется и схемотехникой. Так вот, для приведённой выше схемы оно вполне может быть равно 100 мВ.

23 минуты назад, BARS_ сказал:

у автора из 17В делается 6В

Нет! У автора из 13...15 делается 12 В.

Повнимательнее рассматривайте схемы, пожалуйста...

[I_Avals]

Во-первых чушь, падение определяется не только сопротивлением перехода - естественно, ещё и током через него. Тот же IRFP150 имеет 0,055 Ом, что, пи наших 2,5 А даст не более 0,15 Вольт. И мин падение напряжения нас интересует не столько с точки зрения уменьшения мощности рассеяния (11 Вольт, действительно, никуда не денешь), сколько с той позиции, что можно взять конденсатор фильтра в 2 - 3 раза меньше, так как такой стабилизатор допускает существенно больший уровень пульсаций на входе.

у автора из 17В делается 6В - тогда, если не хочется рассеивать 25 Ватт тепла  даром, решение давно описано в теме - понижающий импульсный стабилизатор. А 2 страницы теоретизирования, в том числе и Вашего, про спектры помех, имеют исключительно умозрительный характер. Экранирование ИБП и применение дополнительных LC фильтров решают все проблемы, по крайней мере, на доступном нам дома уровне восприятия. Используя специальную профессиональную измерительную аппаратуру, естественно, мы обнаружим много интересного. Но Agats, применив такой стабилизатор, спокойно решит вопрос и будет доволен результатом. Хотя бы по той причине, что любой современный дом набит, выше крыши, такими ИБП, начиная от зарядок сотовых и планшетов и кончая бытовой аппаратурой и освещением. В частности, откровенно китайского качества, с перемычками на месте фильтрующих дросселей. И, ничего - живём, паяем и измеряем искажения на уровне 3-х нолей после запятой и шумы менее -100 дБ.

[BARS_]

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

У автора из 13...15 делается 12 В

В начале темы автор рисовал, что у него 17В. Но хрен редьки не слаще...

2 минуты назад, I_Avals сказал:

решение давно описано в теме

Шумы у такой понижайки ничто по сравнению с пульсациями...

[Alex-007]

При токе 1 А и 11 В мощность 11 Вт, а при 2 В 2 Вт. Вот такой вот "хрен". 

[Alex-007]

И пару слов к спектру меандра.

1 час назад, BARS_ сказал:

Вот именно, к чистой. На практике такого не бывает...

Вот картинка "чистой" практики.

Оранжевым - спектр меандра, зелёным - спектр помех и шумов карты. Честное слово, не вижу я субгармоник. Чётные гармоники ниже -120 дБ. В общем, прекрасное совпадение с теорией.

[BARS_]

24 минуты назад, Alex-007 сказал:

При токе 1 А и 11 В мощность 11 Вт, а при 2 В 2 Вт.

Не, не, там же либо 11В, либо 17В на входе, так что никаких 2В

9 минут назад, Alex-007 сказал:

Вот картинка "чистой" практики.

Это же не из БП меандр, там все страшнее

[I_Avals]

1 час назад, BARS_ сказал:

там все страшнее

Две страницы пустопорожнего теоретизирования. Не надоело? Вот китайская " понижайка", запитанная от ИБП 12 Вольт и нагруженная на 0,95 А. С дополнительным фильтром из неизвестного дросселя от компьютерного БП и конденсатора на 1200 мкФ

 

Осциллограммы

37 мВ пульсаций до фильтра, или 0,6%. И в 18 раз меньше после фильтра, при почти синусоидальной форме. "Пички" - артефакты осциллографа на максимальной чувствительности. Если поставить 10 мВ/дел их не будет. Но и сигнал почти не виден. При 2,5 А, естественно, пульсации пропорционально подрастут. Менее чем до 0,1% после фильтра. Напомню - речь идёт не о питании микрофонного усилителя. Питаем накал лампы, непосредственной связи со звуковым трактом не имеющим. Даже при питании переменным током легко достигается уровень фона менее -60 дБ А тут постоянка с пульсациями в 0,1%. Agats! Ставьте "понижайку", даже без фильтра, и ничего не бойтесь. Просто скрутите между собой провода к "понижайке" и от неё к накалу. Беда теоретизирования в том, что аргументы стремятся к бесконечности, а толк - к нолю. Как в функции 1 / Х.

 

[BARS_]

7 минут назад, I_Avals сказал:

При 2,5 А, естественно, цифры пропорционально подрастут.

Уже при 2А пульсация на выходе около 0,4В, а нагрев этого "преобразователя" переваливает за 100 градусов. Так то вот. Плюс от модуля к модулю эти показатели плавают.

 

10 минут назад, I_Avals сказал:

Питаем накал лампы, непосредственной связи со звуковым трактом не имеющим. Даже при питании переменным током легко достигается уровень фона менее -60 дБ

Однако, автор даже наводку 50Гц убрать не смог. Я еще в самом начале темы предлагал питать накал от накальной обмотки и не парить себе мозги.

[I_Avals]

1 час назад, BARS_ сказал:

Уже при 2А пульсация на выходе около 0,4В

Ладно. Поменял входной БП на 18 В, 3,15 А и довёл ток нагрузки до 2,6 А, немного превысив требования Agats по питанию.

 

Первое моё разочарование - я не смог получить заявленного Вами уровня пульсаций. Наверное, что то сделал не так.

Уровень на входе остался, буквально, прежним, а на выходе фильтра вдвое уменьшился, из за увеличившейся частоты ШИМ. Форма пульсаций, к стати, намекает на приближающееся насыщение дросселя. Китай, что поделаешь. Но и ток нагрузки 90% от допустимого для микросхемы. Так что, терпимо. А температура микросхемы,, действительно, оказалась недетской

Что не удивительно. В нагрузке 16 Ватт. Ну, хоть 10%, да будут греть микросхему. Но, BARS_! Мы специалисты или страшилки для малышей? Использование радиаторов, что, запрещено законом или по религиозным соображениям? Поставил суррогатный радиатор из подвернувшегося под руку алюминиевого бруска.

И, даже в таких условиях - без рёбер, конвекции, термопасты - получил вполне разумную температуру.

BARS_! Ну, согласитесь - с таким можно жить очень долго. Впрочем, не удивлюсь, если Вы придумаете ещё какую нибудь теоретическую "пугалку".

P.S.   Agats! В тестах использовалась плата с LM2596T на 3 А и возможностью плавной установки выходного напряжения.