Перейти к содержанию

Дистанционная проверка состояния насоса - как?


Queesesto

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые, приветствую.

А как решить следующую задачу?

Септик. В нем насос с поплавковым выключателем. Подключен к сети через автомат и УЗО. Как, не открывая септик, и не дёргая за поплавок, протестировать, что насос жив в данную секунду?

Напрашиваются 2 метода:

– реле времени, включенное в схему питания, которое, по факту протекания тока через кабель, зажигает контрольную лампу, и гасит ее через, например, час. Если ты не видел лампу длительное время зажженной, скорее всего, насосу пипец. Метод косвенный. Быть может, не было обильного стока 2 недели.. Или наоборот, насос сдох 1 секунду назад, но ток-то потёк в момент сдыхания.

- датчик ПЕРЕуровня в септике. Не менее косвенный метод. Да и в случае аварийной работы септика любой датчик там так загадится, что ни о каких показаниях речи не будет больше никогда.

Как бы красиво разгадать головоломку?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Два индикатора. Один на питание насоса после поплавка,а другой на токовый датчик. Насос работает-горят оба.Не работает-горит один.Не работает поплавок-ни один не горит.

Дел то-заменить штатный кабель питания насоса с 3-жильного на 4-х.

По 4-ой жиле сигнал с поплавка на индикатор подавать.Добавив не сложную схему можно вообще одним двухцветным светодиодом обойтись. Зелёный-нормальная работа,красный-авария.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В добавок заменить поплавковые датчики на другого типа, например, ультразвуковые...

На форумах принято общаться на "ты", что не является оскорбительным и подразумевает равноправие

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Когда насос отключен сохранять подачу напряжения на него через маломощную лампочку 220В 15Вт или меньше . Лампочка будет гореть если цела обмотка, а двигатель не будет работать , так как все напряжение будет падать на лампочке .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тебе по хорошему надо контролировать два фактора - работу насоса и уровень септика. Ибо может быть ситуация когда при работающем насосе у тебя будет повышаться уровень септика например из-за того что не исправен именно сама насосная часть. Контроль насоса это датчик тока, контроль уровня это или дополнительный датчик уровня поплавковый если по хорошему или же тот который включает насос, по схемотехнике не скажу ибо не знаю что у тебя за датчик и что за насос. В качестве датчика тока можно использовать токовый трансформатор, а можно проще - последовательно с насосом включить лампочку соответствующего напряжения если насос работает лампа горит, но тут может сгореть лампа тогда не будет работать насос, но тогда у тебя по хорошему должна сработать сигнализация уровня. Короче тебе по любому надо контролировать два параметра, просто контроль работы насоса недостаточен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Замерить ток в цепи насоса и если есть заметное различие у нормально нагруженного и работающего на ХХ, его и контролировать. Можно тупо амперметр поставить стрелочный. Ну и совместно с датчиками уровня, само собой.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, Hambaker сказал:

Дел то-заменить штатный кабель питания насоса с 3-жильного на 4-х.

Вскрывал я как-то такой насос - починить хотел. Он же погружной - там всё в таком щедром слое компаунда, что без острой нужды и соваться даже больше не хочется....

8 часов назад, colorad сказал:

Когда насос отключен сохранять подачу напряжения на него через маломощную лампочку 220В 15Вт или меньше . Лампочка будет гореть если цела обмотка, а двигатель не будет работать , так как все напряжение будет падать на лампочке .

 

Лампочку последовательно?

А почему она будет гореть, если цепь внутри насоса разомкнута? Там поплавок с шариком внутри - я не вскрывал, но полагаю, что просто токопроводящий шарик между кольцеобразными соосными контактами. Замыкается только когда поплавок стоит на ребре.

8 часов назад, Vovka сказал:

В добавок заменить поплавковые датчики на другого типа, например, ультразвуковые...

...если смыв унитаза влетает в септик со скоростью звука, датчик включается... )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Queesesto сказал:

Замыкается только когда поплавок стоит на ребре.

Это я проморгал , только что прочитал про их устройство .

Целостность обмотки можно проверить - только если двигатель включен поплавком , так ?

Для этого нужен определенный уровень жидкости , так ?

Тогда приходит такое решение - держать постоянным минимальный уровень жидкости , например в некотором углублении,  и постоянно контролировать обмотку лампочкой  . А включать в работу дополнительным внешним поплавком .  

---------------------

Еще одно решение - держать два двигателя . Один в резерве .

-------------------

Больше мыслей нет .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один из самых простых вариантов токового датчика работы двигателя:

5a16ce411a0bf_.jpg.f96b77d7b27eb6ddd7ee2e666d8dfbf7.jpg

А контроль верхнего уровня экскрементов можно сделать на отдельном электродном датчике.

Если нет возможности провести к нему контрольный кабель, можно придумать питание от батареек и передачу по радиоканалу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу дистанционного контроля целостности обмоток двигателя есть идея использовать электромеханический счетчик импульсов, к примеру на 24В включенный последовательно двигателю через трансреактор. Если относительно прошлого раза показания изменились, значит работает. Думаю, количество срабатываний тоже будет полезной информацией.

Если хотите что-то попроще, можно использовать указательное реле типа РЭУ-11, у которого при протекании тока через обмотку выпадает блинкер. Если относительно прошлого раза выпал, значит работает. Единственная проблема - блинкер невозможно будет поднять (вернуть в контрольное положение) при работающем в данный момент двигателе.

Изменено пользователем alex123al97
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Queesesto , читал, читал. Так и не понял, что нужно. Сложилось следующее видение проблемы.

1. Живой ли мотор?
Независимо от того, какая неисправность в моторе, ток его вырастет. Самое простое решение – тепловое реле. Если ток выше некоторого уровня, то оно срабатывает и отключает мотор. При срабатывании теплового реле на нем замыкается специальный дополнительный контакт (или размыкается, если нужно). Через этот дополнительный контакт нужно включить цепь сигнализации (лампочку), по которой и судить, живой мотор или нет.

2. Проблемы с датчиком уровня. Он загрязняется и перестает работать
Возможное решение – бесконтактный датчик уровня. Например, ультразвуковой (можно оптический или микроволновый, но они более капризные). Датчик может следить за уровнем септика с некоторого расстояния. Если нужно, то с большого расстояния. Например, 1…5 метров. На  таком расстоянии он вряд ли когда-либо загрязнится.

Можно подробнее узнать о задаче? Размеры бака, герметичный он или открытый, наличие пены, волнение поверхности и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, avv_rem сказал:

Независимо от того, какая неисправность в моторе, ток его вырастет

А если обрыв цепи? )))))

Тепловой расцепитель есть в автомате, поэтому его дублировать нет смысла.

Насколько я понимаю задачу, в септике стоит обычный глубинный насос, который включается и выключается собственным поплавковым датчиком уровня, подключенным последовательно с двигателем. Проблема стоит в том, что когда этот датчик размыкает цепь, или в самой цепи случится обрыв, невозможно проверить ни состояние двигателя, ни целостность питающей цепи. А лезть в септик и проводить там какие-либо манипуляции - ооооочень не комильфо.

Для этого нужно, чтоб работу двигателя засекало какое-то устройство и при этом выдавало фиксированный сигнал с возможностью ручного съема, по которому человек при каждом посещении щитовой определял бы рабочее состояние двигателя и цепи.

К томе-же было бы неплохо дистанционно контролировать наполнение септика, что, как я понял, стоит задачей №2.

Изменено пользователем alex123al97
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если септик типа топаса, то зачем городить огород? Всё предусмотрено конструкцией.   Поплавковый датчик переполнения приёмной камеры (лампа авария) и будет сигнализировать, в том числе, о неисправности насоса или застревании его поплавка. Датчик этот, такой же как на насосе, стоит выше всех и вероятность его выхода из строя ничтожна мала. А все дополнительные контроли будут лишь усложнять конструкцию и вносить свою вероятность отказа. К стати септики комплектуются качественными насосами и работают они не в тяжёлом режиме.

5 часов назад, Queesesto сказал:

Там поплавок с шариком внутри - я не вскрывал, но полагаю, что просто токопроводящий шарик между кольцеобразными соосными контактами. Замыкается только когда поплавок стоит на ребре.

Нет, правильно отрегулированный поплавок должен находиться в положении плашмя и замыкаться при поднятии вверх.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎23‎/‎11‎/‎2017 в 21:37, oreshek сказал:

Если септик типа топаса, то зачем городить огород? Всё предусмотрено конструкцией.  

Нет, правильно отрегулированный поплавок должен находиться в положении плашмя и замыкаться при поднятии вверх.

Септик типа Тверь. Никакой электроники и нанотехнологий.

Вы, наверное, путаете поплавок с поплавком. Я про тот, что болтается на кабеле на погружных насосах - дискообразный с шариком внутри.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎23‎/‎11‎/‎2017 в 19:33, alex123al97 сказал:

Насколько я понимаю задачу, в септике стоит обычный глубинный насос, который включается и выключается собственным поплавковым датчиком уровня, подключенным последовательно с двигателем. Проблема стоит в том, что когда этот датчик размыкает цепь, или в самой цепи случится обрыв, невозможно проверить ни состояние двигателя, ни целостность питающей цепи. А лезть в септик и проводить там какие-либо манипуляции - ооооочень не комильфо.

Для этого нужно, чтоб работу двигателя засекало какое-то устройство и при этом выдавало фиксированный сигнал с возможностью ручного съема, по которому человек при каждом посещении щитовой определял бы рабочее состояние двигателя и цепи.

К томе-же было бы неплохо дистанционно контролировать наполнение септика, что, как я понял, стоит задачей №2.

Да! Йес! Йа! Уи! Си!

И уже сдержанно: именно такая задача. Хочу, чтобы в щитке рядом с автоматом стояла лампа анжынерной конструкции, по сиянию которой анжынер делал бы выводы. Но последовательный поплавок обламывает анжынерный кайф.

Там, кстати, за стенкой будет проходить ПНДшка, по которой насос из септика откачивает сток. Есть вариант как-то ее использовать, но ничего путного кроме счётчика литров или мокрого контакта в голову не приходит.

 

В ‎23‎/‎11‎/‎2017 в 17:03, alex123al97 сказал:

По поводу дистанционного контроля целостности обмоток двигателя есть идея использовать электромеханический счетчик импульсов, к примеру на 24В включенный последовательно двигателю через трансреактор. Если относительно прошлого раза показания изменились, значит работает. Думаю, количество срабатываний тоже будет полезной информацией.

Если хотите что-то попроще, можно использовать указательное реле типа РЭУ-11, у которого при протекании тока через обмотку выпадает блинкер. Если относительно прошлого раза выпал, значит работает. Единственная проблема - блинкер невозможно будет поднять (вернуть в контрольное положение) при работающем в данный момент двигателе.

На самом деле, я склоняюсь к реле времени, у которого на управляющей обмотке насос, а на управляемой контрольная лампа. Таймер ставится на время, большее чем среднее время между двумя включениями насоса при н.у. Типа, она будет тухнуть, если насос ну что-то уж очень долго не включался. Ночь. Никого нет дома. Или он сдох.

Есть еще очень экзотичный вариант, никак вообще с электрикой не связанный. Благо, что трубы подачи воды из колодца и слива из септика проходят рядом. Два счетчика воды, и следить за равенством их показаний. ))) Или один очень хитроумной конструкции, чтобы подача его наматывала, а слив сматывал – естественно, несмешивающимися потоками. )) Но анжынерная лампа, конечно, кошернее. )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Queesesto сказал:

ничего путного кроме счётчика литров или мокрого контакта в голову не приходит

Я Вам чуть выше выказывал свои идеи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Queesesto сказал:

Хочу, чтобы в щитке рядом с автоматом стояла лампа анжынерной конструкции, по сиянию которой анжынер делал бы выводы.

Лампа малоинформативна, лучше стрелочник, вариантов показометров уровня - масса, от промышленых до самодельных, с бюджетом на любой карман. Один из рабочих готовых  вариантов - автомобильный топливный показометр. можно сделать и полностью самодельный на разных принципах регистрации, зависит от Вашей фантазии и возможностей.

32 минуты назад, Queesesto сказал:

Там, кстати, за стенкой будет проходить ПНДшка, по которой насос из септика откачивает сток.

Можно легко организовать индикатор наличия потока. Опять же на разных принципах...

Имею опыт сбора информации с буровой установки, коея обвешана всевозможными датчиками.... Датчики разные, от по сути простого переменного сопротивления, до "космических технологий". Опыт показывает что  простой датчик, что и космический по времени работают примерно одинаково.

Основной вопрос реализации - размер жабы (допустимого бюджета).

И да!! Что за марка насоса? Типа есть насосы которым можно доверять (в пределах срока эксплуатации ) в смысле не стоит заморачиваться, поскольку производитель хорошо подумал. И есть насосы которые лучше не оставлять без присмотра.

Для проверки работы мотора насоса наверно самый бюджетный датчик - датчик потребляемого тока, в котором несложно организовать отслеживание основных контролируемых моментов:

- мотор работает нормально, под номинальной нагрузкой.  горит зелёная лампочка

- должен работать, но не работает и не потребляет (обрыв цепи), горит красная лампочка

- должен работать,  но не работает,  перегруз по току (замыкание, или ротор встал/заклинил), горит красная лампочка (горит другая красная лампочка)

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.11.2017 в 02:27, Queesesto сказал:

Септик. В нем насос с поплавковым выключателем. Подключен к сети через автомат и УЗО. Как, не открывая септик, и не дёргая за поплавок, протестировать, что насос жив в данную секунду?.....Как бы красиво разгадать головоломку?..

Поставить амперметр!! как показометр потребляемого тока.

Пуск и работа мотора  насоса в нормальном режиме закрасить сектор амперметра зелёным маркером.

От 0 до нормального, зелёного режима, желтый сектор  - нет потребления. Вобщемто не очень критичная ситуация (обрыв, "завис" поплавок, или просто не включен насос - проверить, устранить, подключить).

Выше зелёного сектора, чрезмерное потребление - красный сектор, КЗ, клин ротора - срочно разбираться с проблемой.

...

Подходите к щитовой, включаете насос, смотрите в каком секторе стрелка - делаете соответствующие выводы (бюджет - копеечный)

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Sukhanov сказал:

Походите к щитовой, включаете насос, смотрите в каком секторе стрелка

Вы абсолютно не поняли техзадания.

Задачи отслеживать режимы работы в реальном времени не стояло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, alex123al97 сказал:

Задачи отслеживать режимы работы в реальном времени не стояло.

При тестовом включении, амперметр покажет что творится с насосом и можно ли его эксплуатировать. Информации больше чем от "индикаторной лампочки". Вполне подходит  под  "дистанционная проверка состояния насоса. Как?". 

Ну а далее, контроль работы в реальном времени - это дополнительная полезная опция. И уже  ТСу решать стояло оно ему или не стояло

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Sukhanov сказал:

При тестовом включении

Как можно тестово включить насос, управляемый личным поплавковым датчиком, когда септик не наполнен?

Мужу полдня стоять в щитовой а жене все это время смывать унитаз? )))))

Задача стоит при посещении щитовой определить, работал ли насос до этого.

Изменено пользователем alex123al97
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, alex123al97 сказал:

Как можно тестово включить насос, управляемый личным поплавковым датчиком, когда септик не наполнен?

Септик - пуст, поплавок - висит,  мотор - не запустится, потребление - на минимуме, стрелка - в жёлтом секторе. Уточнить у жены отсасывали септик в его отсутствие....

Наличие работающего показометра  наличествующего уровня, опция желательная (снимет много дополнительных вопросов), но не обязательная.

С уважением, Сергей

 

 

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да его хрен поймешь, что ему нужно, извините за французский. 

Самое простое - дополнительный  датчик уровня, при котором уже должен начать работать насос. Этот датчик запускает реле времени и если, допустим, в течении получаса уровень не снизился, загорается лампочка. Значит насос неисправен, забился, не справляется и т.п. В любом случае надо идти и смотреть, в чём дело. 

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если насос работал , то бак с септиком должен быть пуст . Однозначно определить это можно дополнительным датчиком уровня .

Можно поставить таймер и сигнализатор периодической контрольной проверки .   Тут можно и по току ориентироваться .

------------

Вообщем - монтируйте  - датчик , амперметр , таймер и заглядывайте на форум за советами .  

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, alex123al97 сказал:

Задача стоит при посещении щитовой определить, работал ли насос до этого.

?????? Вот Вы реально озадачили!!!

Нафига надо  знать работал ли насос (месяц ли, неделю назад, или час назад) до  прихода в щитовую, более важно знать состояние насоса, вот сейчас вот, и в ближайшем будущем!!!

15 минут назад, Dr. West сказал:

Да его хрен поймешь, что ему нужно, извините за французский.

Чево, чево?? Извиняюсь за мой итальянски.  Вы об ком?? А то мне не особо то и нужно. Так, делюсь личным опытом из области "Как из труб вода течёт..."

С уважением, Сергей

Изменено пользователем Sukhanov

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...