casio Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 Добрый день. Прошу оценить верность подхода к решению задачи и, возможно, дополнить план советами по лучшему исполнению. Есть задача: подавать 50В на нагрузку в течении 60 секунд. Есть блок питания, выдающий стабильные 50 Вольт. Однако стоять с секундомером не интересно, посему появилась задумка ввести МК с кнопочкаи, светодиодиками, таймерами и тд. Но питание этого всего дела идет от 5 Вольт, а заводить дополнительный БП не охота. Следовательно вопрос: как от основного БП на 50 Вольт запитать помимо нагрузки еще и цепь с дополнительным обвесом на 5 Вольт? Нашел несколько схем с импульсным стабилизатором, но в основном они понижают с 40В до 5В. Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения, тк токи на питание МК с обвесом, а следовательно и рассеивающееся напряжение вроде бы небольшие? Буду рад любым советам. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kt118 Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 Так импульсный стабилизатор и будет по сути второй блок питания, для вас проще взять обычную зарядку от мобильного телефона чем собирать 2 - 3 ступенчатые стабилизаторы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
casio Опубликовано 23 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 7 минут назад, kt118 сказал: Так импульсный стабилизатор и будет по сути второй блок питания, для вас проще взять обычную зарядку от мобильного телефона чем собирать 2 - 3 ступенчатые стабилизаторы. да, но из него не будут выходить назойливые провода к розетке) Да вроде как можно без ступеней обойтись, в том плане, что количество элементов возрастет незначительно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
peresolyak Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 а ваше устройство от батареек питается? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 вот я не могу въехать, зачем люди усложняют себе жизнь - лепят МК кругом где надо и где не надо(в большинстве случаев - где не надо) почему просто не поставить реле времени? алгоритм работы опишите, прежде чем мудрить не понятно что 1 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kt118 Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 Вот можно попробовать что-то типа такого https://www.chipdip.ru/product/lm2574hvm-5.0-nopb 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 41 минуту назад, casio сказал: Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения Нельзя. Даже в страшном сне нельзя! http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/317-точный-делитель-из-неточных-резисторов-и-грабли-при-применении-резистивных-делителей/ (часть 2). 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 50 минут назад, casio сказал: а заводить дополнительный БП не охота. Завести проще чем собрать , всего 100р надо за БП на 5В и будет автономный таймер . Совет 2 . Можно аналоговое реле времени собрать с питанием от 50В . Только транзисторы надо на напряжение более 50В . Если 50В стабильно , то можно не ставить доп. стабилизацию времязадающих цепей . Нагрузку включать через мосфет . 55 минут назад, casio сказал: задумка ввести МК с кнопочкаи, светодиодиками, таймерами и тд Так вам надо "шашечки" или ехать ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vovk Z Опубликовано 23 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2017 11 час назад, casio сказал: Можно ли с 50В до 40В понизить - можно, но не делителем (т.к. єто неразумно). Чтобьі дальше двигаться, вам нужно знать ток потребления вашей схемьі на микроконтроллере. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 14 часа назад, casio сказал: Нашел несколько схем с импульсным стабилизатором, но в основном они понижают с 40В до 5В. Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения, тк токи на питание МК с обвесом, а следовательно и рассеивающееся напряжение вроде бы небольшие? Буду рад любым советам. накой они надо? у вас там что МК три ампера потребляет??? там максимум 15-20мА со всей обвязкой , резистор на 2,3кОм 2Вт и стабилитрон на 5,1в 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
casio Опубликовано 24 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 21 час назад, peresolyak сказал: а ваше устройство от батареек питается? Нет, от блока питания на 50 Вольт. 21 час назад, v1ct0r сказал: вот я не могу въехать, зачем люди усложняют себе жизнь - лепят МК кругом где надо и где не надо(в большинстве случаев - где не надо) почему просто не поставить реле времени? алгоритм работы опишите, прежде чем мудрить не понятно что Нууу, потому что хочется и в перспективе можется. Иногда есть место рационализму, но иногда можно и покрутиться. Мне показалось, что добавить обвес с МК будет как минимум забавно. Но если придерживаться Вашей логики, то и вовсе можно стоять рядом с секундной стрелкой, как я и сказал ранее. Алгоритм описан, какая вам еще нужна информация? Про реле времени посмотрю, спасибо. 21 час назад, kt118 сказал: Вот можно попробовать что-то типа такого https://www.chipdip.ru/product/lm2574hvm-5.0-nopb Спасибо, по идее то что нужно, буду копать этом направлении дальше. 21 час назад, Falconist сказал: Нельзя. Даже в страшном сне нельзя! http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/317-точный-делитель-из-неточных-резисторов-и-грабли-при-применении-резистивных-делителей/ (часть 2). Вроде доступно описано, спасибо, улыбнуло) 21 час назад, colorad сказал: Завести проще чем собрать , всего 100р надо за БП на 5В и будет автономный таймер . Совет 2 . Можно аналоговое реле времени собрать с питанием от 50В . Только транзисторы надо на напряжение более 50В . Если 50В стабильно , то можно не ставить доп. стабилизацию времязадающих цепей . Нагрузку включать через мосфет . Так вам надо "шашечки" или ехать ? Конечно проще, но это не так интересно, да и ворох проводов уже не в моде) Спасибо за совет с реле времени, изучу этот вопрос, с транзисторами вроде все понятно. Ехать мы сможем в любом случае, для этого много усилий не нужно, поэтому пока есть время хочется побаловаться с "шашечками". 10 часов назад, Vovk Z сказал: - можно, но не делителем (т.к. єто неразумно). Чтобьі дальше двигаться, вам нужно знать ток потребления вашей схемьі на микроконтроллере. Спасибо, уже увидел неразумность использования делителя. Думаю будет около 30-40мкА, хотя тут есть мнение, что меньше, поэтому укажу с запасом. 7 часов назад, IMXO сказал: накой они надо? у вас там что МК три ампера потребляет??? там максимум 15-20мА со всей обвязкой , резистор на 2,3кОм 2Вт и стабилитрон на 5,1в Если честно, не совсем понял, что Вы имели в виду. Как именно Вы предлагаете использовать стабилитрон с резистором? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 Если уж нацелились на МК, то стабилизатор для него тут посмотрите . http://hardelectronics.ru/tl431-sxema-vklyucheniya-tl431-cokolevka.html Первый параметрический , с резистором и стабилитроном на TL431 . Второй компенсационный с транзистором . Обвязка ( светодиодики ) может потреблять до 15-20мА . Компенсационный резистор будет греться при любом потреблении нагрузки , а компенсационный транзистор пропорционально току нагрузки . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 (изменено) 2 часа назад, casio сказал: если придерживаться Вашей логики, то и вовсе можно стоять рядом с секундной стрелкой, как я и сказал ранее стоять рядом с секундомером и реле времени - это как говорят в Одессе - две большие разницы 2 часа назад, casio сказал: Алгоритм описан никакого алгоритма нет или он не сформулирован до конца. то что для вас является очевидным, для НЕ ТЕЛЕПАТА таковым не является в данной ситуации может быть как минимум два варианта 1. когда нужно подошел, нажал кнопку и ушел до следующего раза (отключилось автоматически по истечении заданного времени и все) 2. когда нужно подошел, нажал кнопку и ушел - отключилось автоматически по истечении заданного времени Т1 и опять включилось по прошествии второго заданного промежутка времени Т2, затем отключилось автоматически по истечении заданного времени Т1 и т.д. еще не мешало указать с какой точностью нужно отслеживать промежутки времени 2 часа назад, casio сказал: Как именно Вы предлагаете использовать стабилитрон с резистором? как обычно Изменено 24 ноября, 2017 пользователем v1ct0r 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
casio Опубликовано 24 ноября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 1 час назад, v1ct0r сказал: никакого алгоритма нет или он не сформулирован до конца. то что для вас является очевидным, для НЕ ТЕЛЕПАТА таковым не является в данной ситуации может быть как минимум два варианта Первый описанный Вами вариант: включение нажатием кнопки, открытие ключа для подачи 50В на нагрузку, закрытие ключа спустя заданный промежуток времени, возврат в исходное состояние. При необходимости - повторение цикла. Точность - плюс секунда, точнее не нужно, переходные процессы не важны. На что влияет разница в алгоритмах? Мне казалось, что наличие МК в схеме делает этот вопрос не целесообразным. 1 час назад, v1ct0r сказал: как обычно Uп - это 50 Вольт? Т.е. на R1 падает 45, я правильно понял? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 (изменено) да на R1 падает 45 44 минуты назад, casio сказал: Первый описанный Вами вариант вот один из примеров вашей схемы http://radiostorage.net/1696-skhema-prostogo-rele-vremeni-na-tranzistore-kt814.html транзистор берете кт814Г или кт815Г с изменением полярности, конденсатор на 100в. и все!!! никаких МК и прочей лабуды Изменено 24 ноября, 2017 пользователем v1ct0r 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 Вы думаете, такая схема обеспечит минутную выдержку с точностью 1 секунда? 0 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 24 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 (изменено) @Dr. West я думаю, что для задачи ТС и 5с туда-сюда большой роли не сыграет 6 часов назад, casio сказал: включение нажатием кнопки, открытие ключа для подачи 50В на нагрузку, закрытие ключа спустя заданный промежуток времени, возврат в исходное состояние. При необходимости - повторение цикла. Изменено 24 ноября, 2017 пользователем v1ct0r 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 14 часа назад, casio сказал: Uп - это 50 Вольт? Т.е. на R1 падает 45, я правильно понял? да , все правильно. А что смущает? при 20мА нагрузке на R1 выделится всего 0,9Вт мощности , у вас реле столько же потреблять будет . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr. West Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 @v1ct0r Выше указано ТЗ, "плюс секунда", а эта схема, боюсь, и пятисекундной точности и стабильности не обеспечит. Конденсатор на 1 минуту потребуется огромной ёмкости, чёткого порогового элемента нету и всё это будет гулять от температуры и времени, как ему вздумается. Использовать хотя бы 555-й таймер надо здесь, с ключом (и реле на 48 Вольт, если надо). МК тоже никто не запрещает. 0 "Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 2 часа назад, Dr. West сказал: МК тоже никто не запрещает Не-е-е!.. Меньше 4-ядерного "Пентиума" сюда ставить низзя. Не потянет. А серьезно - как-то ведь обходились раньше без МК. При практически тех же габаритах платы: Разве что корпус микросхемы 16-выводный вместо 8-выводного. А всё остальное - такое же. 1 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 Тут неплохо подойдет LM311 , компаратор с высоким входным сопротивлением . R3/R2 = примерно 19 . Пуск - кнопка без фиксации Стоп - кнопка без фиксации - прерывание цикла . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 25 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2017 (изменено) 9 часов назад, Dr. West сказал: Выше указано ТЗ, "плюс секунда" это не ТЗ, а хотелка ТС, который похоже сам не знает что хочет, с таким же успехом он мог сказать и плюс 0.5 сек. но его слова В 24.11.2017 в 14:36, casio сказал: При необходимости - повторение цикла. говорят о том что точность в данном случае не играет роли и 1 секунда это просто желаемая, но совсем не обязательная точность. в любом случае пока мы не знаем предназначение этой хотелки - все наши предположения это гадание на кофейной гуще. возможно ТС просто нужно периодически где то включать освещение, чтобы посмотреть что там делается или кратковременно включить обогрев чего либо.... 9 часов назад, Dr. West сказал: Конденсатор на 1 минуту потребуется огромной ёмкости, что в вашем понимании "огромная емкость"? лично мне 2000мкф и переменник на 10ком, или 1000мкф и 20ком, или 500мкф и 40ком, не кажутся какими то огромными величинами. нагрузка же в зависимости от ее характера и параметров может подключаться либо через реле, как на схеме, либо непосредственно стоять в цепи коллектора, либо вместо биполярного транзистора можно применить мосфет и тогда емкость можно на порядок-два уменьшить и т.д. ну и естественно можно наваять что то супер-пупер навороченное, весь вопрос в том есть ли в этом необходимость, я лично пока этого не вижу, поэтому и предложил один из простейших вариантов Изменено 25 ноября, 2017 пользователем v1ct0r 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.