Jump to content

Recommended Posts

Добрый день.
Прошу оценить верность подхода к решению задачи и, возможно, дополнить план советами по лучшему исполнению.
Есть задача: подавать 50В на нагрузку в течении 60 секунд. Есть блок питания, выдающий стабильные 50 Вольт. Однако стоять с секундомером не интересно, посему появилась задумка ввести МК с кнопочкаи, светодиодиками, таймерами и тд. Но питание этого всего дела идет от 5 Вольт, а заводить дополнительный БП не охота.
Следовательно вопрос: как от основного БП на 50 Вольт запитать помимо нагрузки еще и цепь с дополнительным обвесом на 5 Вольт? Нашел несколько схем с импульсным стабилизатором, но в основном они понижают с 40В до 5В. Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения, тк токи на питание МК с обвесом, а следовательно и рассеивающееся напряжение вроде бы небольшие?
Буду рад любым советам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так импульсный стабилизатор и будет по сути второй блок питания, для вас проще взять обычную зарядку от мобильного телефона чем собирать 2 - 3 ступенчатые стабилизаторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, kt118 сказал:

Так импульсный стабилизатор и будет по сути второй блок питания, для вас проще взять обычную зарядку от мобильного телефона чем собирать 2 - 3 ступенчатые стабилизаторы.

да, но из него не будут выходить назойливые провода к розетке) Да вроде как можно без ступеней обойтись, в том плане, что количество элементов возрастет незначительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

вот я не могу въехать, зачем люди усложняют себе жизнь - лепят МК кругом где надо и где не надо(в большинстве случаев - где не надо) 

почему просто не поставить реле времени?

алгоритм работы опишите, прежде чем мудрить не понятно что

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

41 минуту назад, casio сказал:

Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения

Нельзя. Даже в страшном сне нельзя!

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/317-точный-делитель-из-неточных-резисторов-и-грабли-при-применении-резистивных-делителей/  (часть 2).

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, casio сказал:

а заводить дополнительный БП не охота.

Завести проще чем собрать , всего 100р надо за БП на 5В и будет автономный таймер . 

Совет 2 . Можно аналоговое реле времени собрать с питанием от 50В .  Только транзисторы надо на напряжение более 50В . Если 50В стабильно , то можно не ставить доп. стабилизацию времязадающих цепей . 

Нагрузку включать через мосфет .

55 минут назад, casio сказал:

задумка ввести МК с кнопочкаи, светодиодиками, таймерами и тд

Так вам надо "шашечки" или ехать ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, casio сказал:

Можно ли с 50В до 40В понизить

- можно, но не делителем (т.к. єто неразумно). Чтобьі дальше двигаться, вам нужно знать ток потребления вашей схемьі на микроконтроллере.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, casio сказал:

Нашел несколько схем с импульсным стабилизатором, но в основном они понижают с 40В до 5В. Можно ли с 50В до 40В понизить делителем напряжения, тк токи на питание МК с обвесом, а следовательно и рассеивающееся напряжение вроде бы небольшие?
Буду рад любым советам.

накой они надо? у вас там что МК три ампера потребляет??? там максимум 15-20мА со всей обвязкой ,

резистор на 2,3кОм 2Вт и стабилитрон на 5,1в

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, peresolyak сказал:

а ваше устройство от батареек питается?

Нет, от блока питания на 50 Вольт.

 

21 час назад, v1ct0r сказал:

вот я не могу въехать, зачем люди усложняют себе жизнь - лепят МК кругом где надо и где не надо(в большинстве случаев - где не надо) 

почему просто не поставить реле времени?

алгоритм работы опишите, прежде чем мудрить не понятно что

Нууу, потому что хочется и в перспективе можется. Иногда есть место рационализму, но иногда можно и покрутиться. Мне показалось, что добавить обвес с МК будет как минимум забавно. Но если придерживаться Вашей логики, то и вовсе можно стоять рядом с секундной стрелкой, как я и сказал ранее. Алгоритм описан, какая вам еще нужна информация? Про реле времени посмотрю, спасибо.

 

21 час назад, kt118 сказал:

Вот можно попробовать что-то типа такого https://www.chipdip.ru/product/lm2574hvm-5.0-nopb

Спасибо, по идее то что нужно, буду копать этом направлении дальше.

21 час назад, Falconist сказал:

Вроде доступно описано, спасибо, улыбнуло) 

 

21 час назад, colorad сказал:

Завести проще чем собрать , всего 100р надо за БП на 5В и будет автономный таймер . 

Совет 2 . Можно аналоговое реле времени собрать с питанием от 50В .  Только транзисторы надо на напряжение более 50В . Если 50В стабильно , то можно не ставить доп. стабилизацию времязадающих цепей . 

Нагрузку включать через мосфет .

Так вам надо "шашечки" или ехать ?

Конечно проще, но это не так интересно, да и ворох проводов уже не в моде) Спасибо за совет с реле времени, изучу этот вопрос, с транзисторами вроде все понятно.

Ехать мы сможем в любом случае, для этого много усилий не нужно, поэтому пока есть время хочется побаловаться с "шашечками".

10 часов назад, Vovk Z сказал:

- можно, но не делителем (т.к. єто неразумно). Чтобьі дальше двигаться, вам нужно знать ток потребления вашей схемьі на микроконтроллере.

Спасибо, уже увидел неразумность использования делителя. Думаю будет около 30-40мкА, хотя тут есть мнение, что меньше, поэтому укажу с запасом.

 

7 часов назад, IMXO сказал:

накой они надо? у вас там что МК три ампера потребляет??? там максимум 15-20мА со всей обвязкой ,

резистор на 2,3кОм 2Вт и стабилитрон на 5,1в

Если честно, не совсем понял, что Вы имели в виду. Как именно Вы предлагаете использовать стабилитрон с резистором? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если уж нацелились на МК, то стабилизатор для него тут посмотрите . http://hardelectronics.ru/tl431-sxema-vklyucheniya-tl431-cokolevka.html

Первый параметрический , с резистором и стабилитроном на TL431 . Второй компенсационный с транзистором .

Обвязка ( светодиодики ) может потреблять  до 15-20мА . Компенсационный резистор будет греться при любом потреблении нагрузки ,  а компенсационный транзистор пропорционально току нагрузки .

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, casio сказал:

если придерживаться Вашей логики, то и вовсе можно стоять рядом с секундной стрелкой, как я и сказал ранее

стоять рядом с секундомером и реле времени - это как говорят в Одессе - две большие разницы

2 часа назад, casio сказал:

Алгоритм описан

никакого алгоритма нет или он не сформулирован до конца. то что для вас является очевидным, для НЕ ТЕЛЕПАТА таковым не является

в данной ситуации может быть как минимум два варианта

1. когда нужно подошел, нажал кнопку и ушел до следующего раза (отключилось автоматически по истечении заданного времени и все)

2. когда нужно подошел, нажал кнопку и ушел - отключилось автоматически по истечении заданного времени Т1 и опять включилось по прошествии второго заданного промежутка времени Т2, затем отключилось автоматически по истечении заданного времени Т1 и т.д.

 

еще не мешало указать с какой точностью нужно отслеживать промежутки времени

2 часа назад, casio сказал:

Как именно Вы предлагаете использовать стабилитрон с резистором? 

как обычно param_st_1VD.png

Edited by v1ct0r

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, v1ct0r сказал:

никакого алгоритма нет или он не сформулирован до конца. то что для вас является очевидным, для НЕ ТЕЛЕПАТА таковым не является

в данной ситуации может быть как минимум два варианта

Первый описанный Вами вариант: включение нажатием кнопки, открытие ключа для подачи 50В на нагрузку, закрытие ключа спустя заданный промежуток времени, возврат в исходное состояние. При необходимости - повторение цикла. Точность - плюс секунда, точнее не нужно, переходные процессы не важны. На что влияет разница в алгоритмах? Мне казалось, что наличие МК в схеме делает этот вопрос не целесообразным.

 

1 час назад, v1ct0r сказал:

как обычно param_st_1VD.png

Uп - это 50 Вольт? Т.е. на R1 падает 45, я правильно понял?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да на R1 падает 45

44 минуты назад, casio сказал:

Первый описанный Вами вариант

вот один из примеров вашей схемы http://radiostorage.net/1696-skhema-prostogo-rele-vremeni-na-tranzistore-kt814.html

pncl-108.png

транзистор берете кт814Г или кт815Г с изменением полярности, конденсатор на 100в. и все!!! никаких МК и прочей лабуды

Edited by v1ct0r

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы думаете, такая схема обеспечит минутную выдержку с точностью 1 секунда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

@Dr. West  я думаю, что для задачи ТС и 5с туда-сюда большой роли не сыграет

6 часов назад, casio сказал:

включение нажатием кнопки, открытие ключа для подачи 50В на нагрузку, закрытие ключа спустя заданный промежуток времени, возврат в исходное состояние. При необходимости - повторение цикла.

 

Edited by v1ct0r

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, casio сказал:

Uп - это 50 Вольт? Т.е. на R1 падает 45, я правильно понял?

да , все правильно. А что смущает? при 20мА нагрузке на R1 выделится всего 0,9Вт мощности , у вас реле столько же потреблять будет .

Share this post


Link to post
Share on other sites

@v1ct0r Выше указано ТЗ, "плюс секунда", а эта схема, боюсь, и пятисекундной точности и стабильности не обеспечит. Конденсатор на 1 минуту потребуется огромной ёмкости, чёткого порогового элемента нету и всё это будет гулять от температуры и времени, как ему вздумается.

Использовать хотя бы 555-й таймер надо здесь, с ключом (и реле на 48 Вольт, если надо). МК тоже никто не запрещает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Dr. West сказал:

МК тоже никто не запрещает

Не-е-е!.. Меньше 4-ядерного "Пентиума" сюда ставить низзя. Не потянет.

А серьезно - как-то ведь обходились раньше без МК. При практически тех же габаритах платы:

57e9fc5f3980e__.gif.8e92931399a141bc31107dd26a5b48f1.gif

Разве что корпус микросхемы 16-выводный вместо 8-выводного. А всё остальное - такое же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут неплохо подойдет LM311 , компаратор с высоким входным сопротивлением . 

5a19380594d7b_.thumb.jpg.45c8aecaf4bdd5adfe3f1eaa8bc8c5a8.jpg

R3/R2 = примерно 19 .

Пуск -  кнопка без фиксации

Стоп -  кнопка без фиксации -  прерывание цикла .

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Dr. West сказал:

Выше указано ТЗ, "плюс секунда"

это не ТЗ, а хотелка ТС, который похоже сам не знает что хочет, с таким же успехом он мог сказать и плюс 0.5 сек.

но его слова 

В 24.11.2017 в 14:36, casio сказал:

При необходимости - повторение цикла.

говорят о том что точность в данном случае не играет роли и 1 секунда это просто желаемая, но совсем не обязательная точность.

в любом случае пока мы не знаем предназначение этой хотелки - все наши предположения это гадание на кофейной гуще.

возможно ТС просто нужно периодически где то включать освещение, чтобы посмотреть что там делается или кратковременно  включить обогрев чего либо....

9 часов назад, Dr. West сказал:

Конденсатор на 1 минуту потребуется огромной ёмкости,

что в вашем понимании "огромная емкость"?

лично мне 2000мкф и переменник на 10ком, или 1000мкф и 20ком, или 500мкф и 40ком, не кажутся какими то огромными величинами.

нагрузка же в зависимости от ее характера и параметров может подключаться либо через реле, как на схеме, либо непосредственно стоять в цепи коллектора, либо вместо биполярного транзистора можно применить мосфет и тогда емкость можно на порядок-два уменьшить и т.д.

ну и естественно можно наваять что то супер-пупер навороченное, весь вопрос в том есть ли в этом необходимость, я лично пока этого не вижу, поэтому и предложил один из простейших вариантов

Edited by v1ct0r

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Retriburatin
      Здравствуйте, в вопросах электроники я новичок. Хотел бы получить совет опытных людей. Имеется данный двухполярный блок питания необходимый для работы аудио усилителя. Хотелось бы с данного БП запитать параллельно сумматор на ОУ. Для него необходимо более низкое напряжение, но так же двухполярное. Можно ли тут использовать делитель напряжения для данной цели?
    • By maniachka12
      Добрый день, нужна помощь. по поводу выключенного стабилизатора напряжения. 
      Дурацкий вопрос наверно, но в интернете ничего не нашла. Не у кого спросить. У родителей стоит котел, подключенный через стабилизатор напряжения. Так вот, мама его постоянно отключает( стабилизатор) и утверждает, что, если он выключен кнопочкой, то последовательное соединение прервано и с котлом ничего не случится. Котел, через стабилизатор остается подключенным в сеть. И скачков много, когда он включен, то переодически кликает много. Я переживаю, что котел сгорит, так ли это?
    • By denisovdenisvladimirovit
      Нуждаюсь в помощи! Задумал сделать лабораторный блок питания, регулируемый. 0 - 50... 55в, 10 - 15а постоянного тока. трансформатор с мостом + выдают где - то 54,5в. Подскажите схему стабилизированного регулятора напряжения, или подскажите по моей. В моей регулировка по первичной обмотки без стабилизации, вообще рабочая или нет. Я сам новичок, судите строго!!!

      I need help(помогите и объясните дуракУ) опечатался((( Простите...
    • By 13009
      Всем привет. является дава вопрос ?. 1-й захотелось сделать себе двухполярный бп 24 +/-. я уже много переделал зарядное бп и т.п а вот с двухполярным первый раз работаю)))) и так трансформатор перемотанный частота поднят все норм не пищит не гремит. но! я делай замеры то между плюсом + и землей норм 12 вольт стабилизация работает, но между землей и минусом- просадка и напряжение 9,50в. ВОТ спрашиваю можно ли сделать стабилизацию на минус я понял что надо или дилитель или как-то через операцийник. но КАК? или это я канифоли нанюхался и это должно так быть или НЕТ ???

       
      а второе запитанняце об этой схеме? стоит й делать она лучше встроини оперецийни усилителя ошибки. или разницы нет и это трата времени и деталей?
       

    • By Buba12345
      Пожалуйста, помогите, надежда только на вас. Завтра сдача по электронной технике (учусь в университете). Предмет я знаю довольно посредственно, так как это совершенно не мой профиль.

      Есть схема неинвертирующего операционного усилителя с однополярным источником питания. По расчетам коэффициент усиления Кус = (1+(R2/R1)) = (1 + (2900/100) = 30. Итого, по расчетам, напряжение на выходе должно быть 0.01В *30 = 0.3 В. Но по вольтметру выходит значение 0.177 В. Скажите, пожалуйста, где я ошибся (коэффициент обязательно по заданию должен быть 30). Я уже и "Искусство схемотехники" посмотрел, и весь интернет перерыл, ничего не могу понять.

      Причем при двуполярном питании выходное напряжение на выходе равно 0.3 (как и должно быть по идее), следовательно, при однополярном соединении. нужно каким-то образом изменить расчеты выходного напряжения (это только мое предположение). 

      Пожалуйста, подскажите, где я ошибся. Буду очень благодарен за помощь! 

×
×
  • Create New...