Усилитель Ретро Шушурина

[palich444]

22 минуты назад, Black-мур сказал:

Хм...  

Ярчайший пример того, как из хорошего усилителя, разработанного мастером 40 лет назад, получается дерьмо, когда за дело берётся дилетант, едва освоивший азы микрокапа.

Всё познаётся в сравнении... "Будем посмотреть". Оригинального Шушурина я собирал лет, эдак. в 15-16, в далёком 81-м году.... Восторг от его работы был просто щенячий! Мы с отцом соревновались, у кого лучше аппараты работать будут. Два радиолюбителя в семье - страшная сила! Потом и младший брат подрос и тоже за паяльник сел... Эх, тогда бы нам сегодняшнее изобилие! А то про нашего брата говорили, что "не каждый вор - радиолюбитель, но каждый радиолюбитель - вор"!... Абидна, да?

Вот и хочу вспомнить те годы и те ощущения. Когда всё своими руками.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Black-мур]

palich444, мой меседж относился к посту Florin-а.

ЗЫ. С удовольствием поставил бы ему несколько "лайков" - по числу допущенных им косяков в его писанине; но больше одного к посту нельзя, да и того, что он уже нахватал, ему уже должно было мозг включить.

Изменено 19 сентября, 2016 пользователем Black-мур

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[25602]

3 часа назад, Black-мур сказал:

Ярчайший пример того, как из хорошего усилителя, разработанного мастером 40 лет назад, получается дерьмо, когда за дело берётся дилетант, едва освоивший азы микрокапа.

+100500

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

ФНЧ на входе забыл. Так бился за усиление двойки, а транзисторы в ВК поставил с низкой бетой. 

[Black-мур]

Мало того, что у этих BD-шек низкая бетта, так она ещё и дико падает в разы при Iк более 1А. Но Florin-у на это чхать - слеп, кто верует (в данном случае в упрощённую схему в микрокапе, с упрощёнными, статическими спайс-моделями).

[Florin]

Блэк Мур поставь себе унитаз перед монитором, уже загадил своим поносом весь монитор поди.
Откуда столько вони, вы что срете кирпичами от простых работающих схем? Я где-то обещал переплюнуть унч Натали или ВВС2015? Какие-то голословные утверждения про мастера Шушурина. Это что новая форумная икона? Кто сказал что он мастер? Папа твой или ты может бухал с ним? Твой мастер Шушурин такую чушь лепит за килобаксы доларов и разводит таких же лохов как и ты.
А я ясно написал, что схема интересна своей простотой и для новичков самое то. Плюс параметры очень неплохие. Не нравятся бдэшки, ставь то что я писал про замену. Или обосри еще BD911 и 2n6488.

Моя версия унч - отличная схема, уж явно звучит лучше того варианта 78 года. 
Блэк Мур в очередной раз подтвердил звание куска идиота.

2 часа назад, finn32 сказал:

ФНЧ на входе забыл. Так бился за усиление двойки, а транзисторы в ВК поставил с низкой бетой. 

Еще один умник.  Нигде я ничего не забыл.  Читай про замену, не просто так писал. А ФНЧ засунь себе в жопу, предвариельно отодрав его из своей любимой оплеухи.

Изменено 19 сентября, 2016 пользователем Florin

[finn32]

7 минут назад, Florin сказал:

А ФНЧ засунь себе в жопу,

То, что нравится тебе, не обязательно должны делать остальные.   Чем дальше читаю, тем более неадекватным ты мне представляешься: сопли со слюнями во все стороны, волосы дыбом, глаза выпучены: а-а-а! Финн и Блэк Мур ...ы, ...ки, ...чи! Пиши исчо, Кулибин.

[Florin]

Могу усложнить схему так, что она даст оплеуху для оплеухе микрухам. И это все будет развитие схемы Шушурина 78, которую не "мастер Шушурин" придумал. Просто в СССР она стала известной, поэтому и ссылаться оплеуха микрухам должна была на эту схему. А не на Линна которого у нас в глаза никто не видел, тем более автор оплеухи.

Моя версия Шушурина 78 - это основа всего и вся. Она простая и устойчивая. Как танк Т34 основа для последующих моделей. Из нее можно сделать и сделали Оплеуху Микрухам, из нее растут все самые сложные схемы. 

Теперь из этой схемы можно делать самые крутые усилители. Добавлять в нее все что только можно для улучшения параметров. А не какой-то один фнч, который в моей основе не нужен.

Изменено 19 сентября, 2016 пользователем admin
Удалены маты и оскорбления

[blak566]

Вообще  то сомневаться в поделках известных г делов точнее мастеров ,считается богохульством на всех форумах 

Только что нить скажи против налетает куча фанатов ,ну так  то честно интерестно тролить фанатов 

Вообще что качается звука,все нагло исключают самый важный и главный компонет  это звукорежисёр,только он решает что вам надо услышать

и натурального звука никогда не услышать ,он не очень красив много косяков исполнителей и микрофонов,поэтому там всё обрезается редактируется чтоб красиво попсово звучало

[finn32]

Сомнения, богохульство...Не смешно самому-то?

Есть общеизвестные схемотехнические приемы, они элементарны и их полезность неоспорима, такие как RC-фильтры по шинам питания, ФНЧ на входе ООС-ного усилителя. Но вышеотписавшийся товарищ провозглашает, что в его упрощении это все лишнее, ненужное, что простота прежде всего и он никому и ничего не обещал, при всем при том отрицая очевидные вещи, как присутствие того же ФНЧ на входе в схеме первоисточника. Т.е. он не желает проявить элементарную техническую грамотность, а смотрит только в симулятор, который моделирует идеальные условия.

Тут же предлагается т.н. ПП, которая трассирована по тому же принципу, что " в моем усилителе другого не нужно  и точка!"Оправдывает он это тем, что усилитель для новичков, и главное тут все та же простота. Простота-простотой, но зачем намеренно плодить ошибки в трассировке и вовлекать в это других?

При всем при этом понОсит всех оппонентов на чем свет стоит, даже не пытаясь вникнуть в то, что ему говорят. Настройку по приборам отвергает как класс. Да и сам "разраб" не может отремонтировать и настроить им же собранный усилитель. Курам на смех.

Правильно говорят, наглость-второе счастье, вот субъект и прет как танк, поливая грязью других. И совсем не задумывается о том, что упрощения в этой схеме не уместны, тем более такие.

Да кому я говорю, сопсна, небось его же клон...

[Fantom_AS]

Человек переживает пубертатный период в радиоэлектронике. А может и не только в электронике. Отсюда и подростковый максимализм. Издержки роста. 

 

[Black-мур]

finn32, пустое - ещё один бронированный по пояс; сказано же - "Не мечите бисер перед свиньями" (с)/Еванг. от Мат. гл. 7 ст. 6/. Этим(таким) парнокопытным что-то объяснять, чем-то одаривать бессмысленно - растопчут, в гавно втопчут и обратят против вас же. Лечится только одним - за ноги и башкой об стену.

[Tartamon]

Florin! Cпособ подключения С5 у Шушурина и С3 у Вас - дают совершенно не похожие АФЧХ петлевого усиления. Тем более, у Вас отсутствует дополнительная корректирующая RC цепь.
Отсюда - Ваш вариант это не производная от Шушурина..

 

[playstation4]

В 20.09.2016 в 12:30, Tartamon сказал:

Florin! Cпособ подключения С5 у Шушурина и С3 у Вас - дают совершенно не похожие АФЧХ петлевого усиления. Тем более, у Вас отсутствует дополнительная корректирующая RC цепь.
Отсюда - Ваш вариант это не производная от Шушурина..

 

Делал ету схему на замену полностю убитим унч 50-8 в у 7101 ( попросили за пару баксов чтото слепить) но с мелкими доработками без них ни как, после прослушки и сравнения с 2 мя простейшими Атаев Болотников и Бать Середа етот Шушурин лайт играл заметно лучше на високих час, меньше каши и также на низких контроль получше, печатку делали другую вместе с Pont007, думаю право на жизнь такой точно имеет как замена 100 ват на коленке вполне. 

[gidra]

Подскажите как и где померить ток покоя и выставить 0 при настройке данного усилителя? Вход замкнут..эквивалент нагрузки нужен?

[Black-мур]

3 часа назад, gidra сказал:

Подскажите как и где померить ток покоя и выставить 0 при настройке данного усилителя? Вход замкнут..эквивалент нагрузки нужен?

Так же/там же как/где и для любого другого АВ-усилителя - ток покоя считается согласно закону Ома по падению напряжения на эмиттерных резисторах транзисторов ВК. Ноль на выходе не может быть в каком-то другом месте, кроме как на выходе. Т.п. ВК и "О" на выходе устанавливаются соответственно подcтроечными резисторами R5 и R18(см. авторскую схему В. Шушурина)

gigra, братец, ты вообще статью в Радио'78 читал? 

И да, эквивалент нагрузки при настройке усилителя лучше иметь, но нужен он только уже на последнем этапе - при проверке и измерении выходной мощности, проверке отсутствия возбуждения/подвозбуда(звона) при работе на нагрузку, т.е. на этот эквивалент, при проверке-измерении других полученных характеристик, как : к.г.(%), "квадрата", "слюрейта" & etc. Для установки "нуля" и т.п. эквивалент не обязателен.  

Изменено 3 апреля, 2017 пользователем Black-мур

[gidra]

Спасибо за помощь Black-мур.. вот как раз то  авторская статья меня и смутила..Налаживание усилителя несложно и при использовании проверенных деталей сводится к установке на выходе «нулевого» напряжения с помощью подстроечного резистора R5 и, в случае необходимости, к устранению «ступеньки» в выходном сигнале с помощью подстроечного резистора R18. Ток покоя выходных транзисторов не должен превышать 50 – 100 мА. Регулировку производят с подключенным к выходу усилителя эквивалентом нагрузки...

 

[gidra]

Вот у меня вот так..хочу один канал максимально к оригиналу,другой на импорте..

[finn32]

Моя реализация старичка. Работает, звучит.  

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/59292-усилитель-шушурина-классика/&do=findComment&comment=2694767

 

[gidra]

25 минут назад, finn32 сказал:

Моя реализация старичка. Работает, звучит.  

мне в плату это уже не воткнуть..

если говорить об оригинале,какие бы Вы посоветовали изменить номиналы?

 

 

[finn32]

Не надо ничего менять. Ток УНа сделайте 12-15 мА, для тройки хватит. Только, вопреки первоисточнику, смещение диодное я бы все же убрал, тем более, что двухполюсник можно смонтировать на отдельной ПП.

[gidra]

ток УНА где померить?

У Вас на схеме не совсем понятно что с чем соединять,во всяком случае мне))

может есть что то другое нарисованное?

[finn32]

Измеряйте падение на R19 по авторской схеме.Потом по закону Ома. Это будет ток ГСТ для повторителя Т11. Мод отличается от оригинала только ВК и наличием местных токовых ООС в ДК. Ну и транзисторным смещением.

Изменено 3 апреля, 2017 пользователем finn32

[gidra]

Благодарю! 

Но Вы же еще уменьшили С4 и я так понял остались довольны..!

[finn32]

Да. На осциллограмме с этим конденсатором, в моем случае, виден выброс- локальный подьем ВЧ. Чем ниже емкость конденсатора, тем меньше выброс. При стоковом номинале мне показался великоват.