Усилитель Ретро Шушурина

[Vladimmer]

Транзисторы поставил КТ827. Какой для них ток покоя выставлять? Авторские 50-100 мА или чуть поболее?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bigmanlav]

29 минут назад, Vladimmer сказал:

КТ827

А чЁ, так можно было что ли ?

Они же составные, дарлингтон, в этой схеме работают без изменения схемы ?

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[25602]

50-100 мА

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vladimmer]

@bigmanlav  можно! Только что проверено. Небольшое изменение всё же потребуется. Выкидываем V15 R26 и V16 R25. Базу составного V17 сажаем на эмиттер V14, а базу V18 - на коллектор V13.

@25602  вчера "выкорчевал" из платы подозрительные BD139, даже лишние дорожки порезал на плате. Собрал приспособу для испытания составных транзисторов. Установил в усилитель 2Т827Б. Сегодня дособирал всё вместе. Впаял регулировочные подстроечники, как по схеме (стояли подобранные для прошлого варианта постоянные сопротивления). В общем, всё чисто, возбуд ушел, большое спасибо вам и всем откликнувшимся. Грел оконечники синусом градусов до 50, подстроил еще раз ток покоя. Надо сказать, без возбуда меньше прогрелся (при испытаниях) радиатор стабилизатора БП.

Изменено 27 апреля, 2022 пользователем Vladimmer

[Vladimmer]

Поднял напряжение на стабилизаторе до +-35 В (вчера настраивал при 28 В). Нагрузка 5 Ом. Снова как-то хаотически возник возбуд на нижней части синусоиды. И еще перед самым ограничением снизу и сверху синосоида как бы "закрашивается". Сфотографировать не смог, выглядит так (видно отдельные волны). При желании можно даже замерить их частоту.

[Varios systems]

9 минут назад, Vladimmer сказал:

выглядит так (видно отдельные волны).

Это пульсации - БП

[Vladimmer]

1 минуту назад, Varios systems сказал:

БП

замерил неискаженную мощность - что-то примерно 72 Вт получилось. Буду напругу снижать до 28 Вольт, как было.

[Varios systems]

23 часа назад, Vladimmer сказал:

Авторские 50-100 мА или чуть поболее?

Сухов и др. зарубежные спецы считают, что 100 -120 мА оптимально для АВ. Для режима А как бы нет ограничений - типа, чем больше, тем звук чище. Сам пробовал в киловаттом усилке первое звено усилителя разгонять до 2-3 А при +-15 В на схеме Агеева - звук вообще идеально чистый, но это требует жертв энергии и радиаторы от электровозных тиристоров и несколько вентиляторов.)))

 

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Varios systems

[Vladimmer]

Люто. А мне шибко кочегарить страшно. Температура быстро подскакивает на БП и на оконечнике, и ток покоя начинает расти. 

[Varios systems]

7 минут назад, Vladimmer сказал:

Буду напругу снижать до 28 Вольт, как было.

Я про колебания (волны) отсечки по питанию - это пульсации источника питания. какая мощность источника питания (мощность транса, кондюки)?

[Vladimmer]

трансформатор ТС-160 перемотанный, на предыдущей странице есть схемы с номиналами.

[Varios systems]

3 минуты назад, Vladimmer сказал:

и ток покоя начинает расти. 

А вот это уже особенно плохо. Термостабилизация должна четко работать.

Только что, Vladimmer сказал:

трансформатор ТС-160 перемотанный, на предыдущей странице есть схемы с номиналами.

А кондюки после диодов?

[Vladimmer]

после диодов или на выходе стаба и на плате усилителя?

[Varios systems]

5 минут назад, Vladimmer сказал:

после диодов

электролиты.

 

если у вас там есть еще и стабилизатор, то эти волны от него. Скорей всего срабатывает и отключается защита по току или стабилизатор просто не тянет такой ток и напряжение проседает.

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Varios systems

[Vladimmer]

Ясно. В каждом из плеч после диодов 1000+1000+2200 мкФ. Потом Солнцевский стабилизатор. Сейчас при 27 В питания ток покоя на непрогретом усилителе примерно 3 мА. Печально, что возбуд понизу снова там же, где и до того.

13 минут назад, Varios systems сказал:

стабилизатор просто не тянет такой ток и напряжение проседает

напряжение не падает, проверял.

Изменено 28 апреля, 2022 пользователем Vladimmer

[Varios systems]

7 минут назад, Vladimmer сказал:

напряжение не падает, проверял.

Не смешите тут народ со своими 1000+1000. Поймите в самом примитивном стабилизаторе для УНЧ нужно примерно 2000 мкФ на плечо и на каждые 10 Вт. А вы хотите с 1000х2 мкФ снять под 70 Вт. Там у вас должны стоять кондюки хотя бы под 10 000 микрофарад на плечо под ваши сколько там уже и не помню - 70  Вт.

Блин, как тут все у вас запущено, товарищи модератрыЫЫЫ

Если забуду - напомните, чтобы я тут написал пост, как надо рассчитывать блок питания для аппаратуры разной ценовой категории и класса качества, и какие в этой теме есть стратегии и технические решения для расчета блока питания для разного уровня по качеству аппаратуры.

21 минуту назад, Vladimmer сказал:

напряжение не падает, проверял.

Так не бывает. Я на этом деле съел собаку.

[Varios systems]

1 час назад, Varios systems сказал:

Это пульсации - БП

На частоте 10 000 Гц этих пульсаций не увидите. зуб даю.

[Vladimmer]

Можно и две баночки по 15000 мкФ перед стабом поставить. Может, тогда ну его, этот стаб?

[Vladimmer]

Итак, отчет по опытам за сегодня.

1) Попался на глаза комментарий в теме по УНЧ Шушурина на ldsound

Ради смеха поставил конденсатор 470 пФ на Б-Э V13. В итоге возбуд по нижней части синуса заметно вырос.

2) Убрал данный конденсатор и заменил для интереса V13 - КТ502Е на попавшийся под руку KN2907A и поставил конденсатор параллельно диодам в термостабилизации. Возбуд или лучше его называть подвозбуд, убрался от низа синуса на верхнюю его часть.

Что еще. Плата унч у меня сделана по lay-ке М.Васильева (ссыль на форум, но она и здесь где-то есть):

https://ldsound.club/index.php?threads/usilitel-shushurina-50-vt-8-om.56/post-89593
 

Вспомнил сейчас, что мой первый макет данного унч также имел подвозбуд по низу. Но комплектация и плата были другие. Стояли ВЧ транзисторы MPSA92/42, из других годов выпуска были КТ808. В предвыход ставил и КТ815Г, 817Г, 940А, менял КТ602 на НЧ транзисторы. В итоге, так и забросил тот макет.

Провода к выходникам длиной не более 150 мм, но не свитые между собой, т.к. выходники прикручены непосредственно к плоской части радиаторов без изолирующих прокладок, а их выводы выходят между ребер радиаторов. Может, от этого подвозбуд берется, что радиаторы сидят на коллекторах выходных транзисторов? Кто-то замечал такой эффект? Может быть некоторая емкость коллектор-масса (через изолятор транзистора) предотвращает подвозбуд? Могу, конечно обратиться кое к кому, чтобы радиаторы фрезернули, как у "нормальных людей", поставить транзисторы на керамические изоляторы, свить провода к ним и заземлить радиаторы. Но похоже, что в данном конструктиве (именно то, что было сделано мной), положительного результата не добиться.

Испытал квадратом и синусом усилитель на К174УН7 работает без подвозбудов. Следовательно, дело не в моей звуковой карте и не в методике и технике моих измерений.

Проект Шушурина приостанавливаю на неопределенное время, буду подыскивать для гитарного аппарата какую-то более устойчивую схему. Может, от того же Рода Эллиота. Попробовать собрать целиком его схему гитарного усилителя. Шушуринский унч оказался для меня тяжел. Хотя и очень нравится мне по звучанию.

@Varios systems  дядя, напиши, плиз, пост о расчете БП, я просто напоминаю.

[bigmanlav]

Я решил подобную проблему с подвозбудом, подключением конденсатора на 100 пФ между базой и коллектором VT13 (1N5401)

[Vladimmer]

@bigmanlav  что делать. Будем пробовать. Не разбирать же всю балалайку 

[25602]

10 минут назад, bigmanlav сказал:

подключением конденсатора на 100 пФ между базой и коллектором VT13 (1N5401)

Как вариант

[Varios systems]

36 минут назад, Vladimmer сказал:

дядя, напиши, плиз, пост о расчете БП, я просто напоминаю.

Потом в деталях напишу - главная идея, чтобы услышать ИМПУЛЬСНЫЕ сигналы звука максимально чисто - без искажений, то нужно увеличивать напряжения питания УНЧ.

Сейчас много микросхем, которые могут согласно даташиту отдать, допустим 100 Вт - максимальная мощность. Но эти данные пишут производители для чуваков, которые потом будут часами на синусе парить их микросхемы, пока они не сгорят!

А если без фанатизма, то с обычной 7294 можно в импульсе снимать 120 и даже 150 Вт звука.

Фишка в том, что напряжение, которое вы на нее подаете по питанию должно быть на 4 Ом нагрузке не 25-27 В для постоянного синуса. Оно может быть и 32 и даже 40 В для импульсного сигнала с длительностью импульса, допустим -0,1с.

НООО!!!

Такое напряжение должно автоматически и БЫСТРО проседать после одного и последующих таких высоких по амплитуде импульсов или громкости до безопасного уровня - 25-27 В.

Поймите, микросхемы сразу не выгорают. При коротких импульсах сигнала они могут пережить в 1,5 - 2 раза больше мощности и более высокое напряжение питания.

Для таких блоков питания можно предложить ряд схем. Кому интересно - продам.

Изменено 30 апреля, 2022 пользователем Varios systems

[Vladimmer]

В 30.04.2022 в 20:51, bigmanlav сказал:

100 пФ между базой и коллектором VT13

поставил 110 пФ, подвозбуд по верху остался

[25602]

На б-к V11 повесить 68пФ осталось