Перейти к содержанию

Акустические провода, к акустике.


Рекомендуемые сообщения

Тёзка 007, дело не в фирменности а согонном сопротивлении. Наш отечественный ПВС уделает по этому показателю (и по цене за 1п.м) любой "фирменный" того же сечения. Вам важнее хорошая работа системы или её "брендирование"? Выбирать вам. Есть статья "Страдание кабелизмом"  в которой русским по белому расписано с точки зрения закона Ома весь расклад и развеяны маркетинговые мифы "фирменных" кабелей. Где то даже читал соавнительный тест десятка фирмовых с нашими электрическими проводами типа пвс, шввп. И как вы думаете, кто победил? Нифига, победила простая отечественная медяха. В СССР вся акустика имела медный двужильный мягкий кабель как у любого торшера. У нас проблем с качественным цветметом нету,ёэто у буржуев туган и жёсткая экономия на всём. Дешевле сделать дороже продать- бизнес аднака...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я все это понимаю, с точки зрения закона Ома  все правильно, но ведь по кабелю течет не постоянный ток, частоты до как минимум до 20кгц, где уже появляется скин, индуктивность и емкость кабеля, хотя последняя может и не так влияет, но то что разница будет я почти уверен, не может столько людей ошибаться.

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сходите в магазин электротовары и купите ПВС двухжильный провод. Это самый наилучший вариант по цене и качеству. Не нравится белая оболочка, её можно снять, а жилы в коричневой и синей изоляции свить между собой. И полярность будет ясна. Китайские не покупайте. Недавно попал под руки провод, из медных обрезков скрученная жила, под маскировкой, будно цельная. Попробовал измерить его сопротивление... Провод шевелишь - сопротивление меняется.

8 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Берёте с собой мультик в магаз и после измерения 1п.м кабеля вопрос покупать/не покупать отпадает 

И как вы себе это представляете? Вам что в магазине отрежут метр и дадут измерить сопротивление, или изоляцию позволят зачистить? Глупости ведь говорите. Покупать метр придётся.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

28 минут назад, Alex007 сказал:

где уже появляется скин, индуктивность и емкость кабеля, хотя последняя может и не так влияет, но то что разница будет я почти уверен, не может столько людей ошибаться.

..а вы попробуйте посчитать,какие *коррективы внесут* ваши кабеля к аккустике и не ошибетесь.)..,этих советов достаточно--
http://stereo.ru/before/whatiswhat.php%3Farticle_id=77.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тема кабелей довольно халиварная ,мне представляется такой расклад,  если разницы в звучании нет 1.Ее действительно нет, 2.Ваши ухи ее не слышат, 3. Ваша аппаратура (ее разрешение) не  позволяют ее услышать, мне почему то кажется причина в 3-ем варианте, я раньше скептически относился ко всем разговорам на счет кабелей пока сам не попробовал, сделал два межблочника, один с довольно хорошим немецким кабелем и японскими разъемами с позолотой, другой с кабелем гораздо дешевле но вроде тоже из чистой меди и разъемами с алиэксперс по 100руб,так вот разница в звучании есть и я ее отчетливо слышу.

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 минут назад, KRAB сказал:

а я УВЕРЕН - очередные Хи-ХИ ХФилоФФские бредни :)

Бредни это когда, что с бредилось то и говоришь, а я говорю то что слышу своими ушами.

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты



в звучании есть и я ее отчетливо слышу.


Разница есть или вы её просто слышите? На слепом тесте вы бы её 100% не услышали. А так берём микрофон и снимаем АЧХ при обоих кабелях. Либо ещё проще, снимаем напрямую спектр с выхода УНЧ. После чего пытаемся найти разницу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, BARS_ сказал:

На слепом тесте вы бы её 100% не услышали.

Где-то читал:

Цитата

"Категоричность в суждениях - признак инфантильности ума".

Но слышно же!..

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно если я ее слышу то разница есть и слышу я ее на слепом тесте, связка ухо-мозг довольно сложная психо акустическая конструкция, что все докопались до сопротивления провода, теперь до АЧХ, музыка это импульсные сигналы и АЧХ тут совершенно не причем смею Вас заверить. 

Изменено пользователем Alex007

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очередная аудиофилийская тема. Проблема из ничего...

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, Nikolenko Evgeniy сказал:

Он состоит из 7-и жилок, каждая примерно по 0,4 мм, это примерно около 2,5 кв. мм.

А 0,4, это сечение или диаметр? Судя по написанному - диаметр.

Если 0,4 диаметр, то общее сечение провода меньше миллиметра.

Если 0,4 сечение, то Вы занизили общую площадь, да и с фото как-то мало совпадает. S=0.4 мм.кв/ Dжилки=0,71 мм.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Alex007 сказал:

частоты до как минимум до 20кгц, где уже появляется скин,

Там тааакооой "скин" эффект, что им можно пренебречь или попросту забыть и не вспоминать никогда!

http://www.electroclub.info/article/skin.htm

Да поблагодарим же мужчину, за столь тяжкий труд в исследованиях.

8 часов назад, kotosob сказал:

этих советов достаточно--

ЧЁ-то, как-то я этим советам не доверяю. Маркетологом писано. Хоть инженеров он наверняка почитывал, но палку все равно гнёт свою, а значит в топку!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Alex007 сказал:

Да я все это понимаю, с точки зрения закона Ома  все правильно, но ведь по кабелю течет не постоянный ток, частоты до как минимум до 20кгц, где уже появляется скин, индуктивность и емкость кабеля, хотя последняя может и не так влияет, но то что разница будет я почти уверен, не может столько людей ошибаться.

А типа у акустического кабеля скина нет? А индуктивность и межвитковая ёмкость прям супер? Лепите чушню и сами в неё верите. При чём тут постоянный ток? На переменный ток, протекающий по кабелю эти "артефакты" не влияют. Да да, ток переменный потому что музыка есть суть сигнал синусоидальный и постоянный ток тут вообще- не пришей собаке хвост... 

8 часов назад, Alex007 сказал:

Естественно если я ее слышу то разница есть и слышу я ее на слепом тесте, связка ухо-мозг довольно сложная психо акустическая конструкция, что все докопались до сопротивления провода, теперь до АЧХ, музыка это импульсные сигналы и АЧХ тут совершенно не причем смею Вас заверить. 

АЧХ есть комплексный результат суммы амплитуд импусльсов, коррелирует с ИЧХ ФЧХ.

9 часов назад, Гар сказал:

Сходите в магазин электротовары и купите ПВС двухжильный провод. Это самый наилучший вариант по цене и качеству. Не нравится белая оболочка, её можно снять, а жилы в коричневой и синей изоляции свить между собой. И полярность будет ясна. Китайские не покупайте. Недавно попал под руки провод, из медных обрезков скрученная жила, под маскировкой, будно цельная. Попробовал измерить его сопротивление... Провод шевелишь - сопротивление меняется.

И как вы себе это представляете? Вам что в магазине отрежут метр и дадут измерить сопротивление, или изоляцию позволят зачистить? Глупости ведь говорите. Покупать метр придётся.

Обыкновенно- прокол щупом в любом месте. Но если про это не знаете-> можете измерить всю бухту и разделить результат на её длинну. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Покажите пример использования шнура от старого утюга с высококачественной аппаратурой, у кого из Вас кто оспаривает влияния кабеля на звук имеется качественный тракт, если имеется прошу озвучить какой, считается для звука достаточно полосы 20гц-20кгц, так вот попробуйте поставить на входе УМ ФНЧ 20кгц и посмотрите что будет со звуком или опять будете спорить что ни чего не изменится, например у моего УМ полоса пропускания 0-1мгц ,еще раз повторюсь музыка это не синусоида а импульсы и что бы их правильно воспроизводить нужно много чего учитывать, в принципе пусть каждый останется при своем мнении.

 

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Alex007 сказал:

3. Ваша аппаратура (ее разрешение) не  позволяют ее услышать, мне почему то кажется причина в 3-ем варианте,

4) я раньше скептически относился ко всем разговорам на счет кабелей пока сам не попробовал, сделал два межблочника, один с довольно хорошим немецким кабелем и японскими разъемами с позолотой, другой с кабелем гораздо дешевле но вроде тоже из чистой меди и разъемами с алиэксперс по 100руб,так вот разница в звучании есть и я ее отчетливо слышу.

3. Если аппаратура изменяет выходной сигнал от смены кабеля- это хреновая аппаратура. Нормальная сохраняет стабильные параметры не зависимо от длинны шнурков и их принадлежности к бренду. Типа с этим играет а с этим нет. Везде тупо работает физика и "неча на шнурки пинять коли аппарат кривой"

4)) Речь шла об акустическом кабеле, межблочник (БМК) тут при чём? И у мбк всё та же физика. На фиговом аппарате любой шнурок -хороший/плохой/суперайс/супергэ-вызывает изменения.  Аппарат должен сохранять свои рабочие параметры согласно паспорту и условиям эксплуатации и если он этого не обеспечивает, то нефиг про шаманские шнурки тереть. Стандарт МЭК/ГОСТ нормирует провода и кабели согласно требованиям и характеристикам класса БРЭА. Поэтому применение хреновых шнурков это проблема юзера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не надо нас лечить про импульную характеристику музыкального сигнала, нам это известно. Ты главное сам не путай сигнал источника с сигналом на клеммах АС -там токи другие и ещё раз посторяю, базар идёт за АКУСТИЧЕСКИЙ КАБЕЛЬ и не надо сюда лепить МБК

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Alex007 сказал:

что все докопались до сопротивления провода, теперь до АЧХ, музыка это импульсные сигналы и АЧХ тут совершенно не причем смею Вас заверить. 

Нууу давайте разбираться. У провода есть сопротивление, емкость и индуктивность. Сопротивление отметаем, т.к. на звук оно не повлияет, все таки там единицы Ом. Далее емкость, у кабеля это  пикофарады, причем даже не сотни, а единицы и десятки. На "звуковых" частотах такая емкость значения не имеет, аналогично и индуктивность. Разве что у вас кабель метров 20 длинной. Конечно, это может сказаться на времени нарастания/спада напряжения в кабеле, но если у источника сигнала достаточно мощный по току выход, то и это не повлияет.

 

27 минут назад, Alex007 сказал:

так вот попробуйте поставить на входе УМ ФНЧ 20кгц

Начнем с того, что 20КГц вы не услышите, хорошо, если услышите 18КГц.

 

28 минут назад, Alex007 сказал:

еще раз повторюсь музыка это не синусоида а импульсы

Серьезно? А вы осциллографом тыкали в аудиовыход? Так вот потыкайте, о результатах расскажете

 

31 минуту назад, Alex007 сказал:

у моего УМ полоса пропускания 0-1мгц

На самом деле радоваться тут нечему, такая широкая полоса довольно плохо, ибо помимо полезного сигнала он будет усиливать черт знает что. 100КГц еще куда ни шло, но 1МГц... В данном случае широкая полоса во вред, как и в большинстве случаем. Еще бы у вас кабель не влиял на звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1мгц это полоса усилителя без фильтра ФНЧ ,который стоит на входе УМ, если не лень пропущу импульс 18кгц через ФНЧ с частотой среза 20кгц и выложу сюда.

7 минут назад, BARS_ сказал:

 

На самом деле радоваться тут нечему, такая широкая полоса довольно плохо, ибо помимо полезного сигнала он будет усиливать черт знает что. 100КГц еще куда ни шло, но 1МГц... В данном случае широкая полоса во вред, как и в большинстве случаем. Еще бы у вас кабель не влиял на звук.

До уровня моего усилителя Вам очень далеко я думаю, уж извините за прямоту.

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Alex007 сказал:

о уровня моего усилителя Вам очень далеко я думаю

Серьезно? До этой убогой фигни с задранной полосой? Боже упаси такое иметь. Я аудиофилией не страдаю, мне А-класса за глаза хватает. Хоть расскажите о сакральном смысле такой дикой полосы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это Вы у Дмитрия Андроникова спросите который его спроектировал, ему конечно далеко до Вас:), но все же снизойдите и узнайте у него сокровенный смысл такого усилителя, за сим позвольте откланяться, дальше смысла в общении не вижу, может потом выскажу свое мнение про акустические кабеля когда сам лично их сравню по звучанию, если это конечно кому ни будь интересно.  

Самая большая победа - это победа над самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для музыкального диапазона достаточно 20-20000гц всё лишнее только будет мешать. Нафига усиливать диапазон узч если а) там нет для нас полезного сигнала б) там будет куча ненужного шума, который жёстко давят начиная с 22050гц в) при такой полосе пропускания умзч неизбежны влияния не только мбк но и дорожек монтажной платы самого умзч г) в стандарте МЭК чётко прописан воспроизводимый диапазон брэа

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Alex007 сказал:

Это Вы у Дмитрия Андроникова спросите который его спроектировал

Спроектировать модно что угодно, по принципу лишь бы было, особенно, когда не понимаешь смысл проектирования. В итоге одни проектируют не думая, другие так же не думая собирают. А потом начинают искать влияние кабелей на звук, хотя всего-то надо собрать грамотную схему УНЧ и забыть про кабеля, как про страшный сон. Вы, ради интереса, снимите АЧХ в полосе до 1 МГц. 100% картинка вам очень мало понравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Когда дверь открыта, сигнал блокирован, а когда закрыта - то на общих основаниях )) Реально полезное устройство, раньше все время бегали проверять, не вернулась ли домой собака. Фиг угадаешь. Потом заманивай ее...
    • То, что Я написал, Я подразумевал, что w25qReadPage читает реальный сектор w25 длиной 4096, если это не так, то нужно состыковывать w25qReadPage и disk_read.
    • ИК-датчик не подходит его котолапые видят. Ультразвуковой слышат, он их пугает. Рентгеновский ставить не будете сами понимаете почему Остается датчик давления. Тензодатчик 5кг 4шт + HX711 + дурина = проект выходного дня. Ну а ежли извращаться : под лоток резиновую грелку или камеру от велосипеда + шланг , в нее воду, к шлангу электро-контактный манометр.   
    • Всем привет! Я новичок. Помогите пожалуйста с ремонтом телевизора Электроника 25ТЦ-313Д ( а точнее Electroniсa C433, но как я понял это почти одинаковые модели). Предыстория такая. Сам телевизор был до меня передалан в монитор для спектрумов, все лишнее для приема каналов в нем отсутсвует, только подавай сигнал RGB и синхронизацию, в дальнейшем я и планирую его так и использовать. Когда он у меня появился телевизор так себе работал, я перепаял все электролиты на новые, но особо ничего не изменилось, и он не мог поймать нормально картинку ( подавал с тюнера спутникового тв через SCART)  , на секунду устаканивалась а потом пропадала. Я попробовал поэксперементировать с блоком кадровой развертки (BKR - 10), также перепаивал там электролиты, проверял все диоды и транзисторы, потом попробовал поменять микросхемы. Поменяв микросхему КА174ХА11 на некоторое время стало лучше, картинка была не четкая не отрегулирована, но стояла на месте, и я начал крутить крутилки... Что то случилось и после моих экспериментов все заглохло. Телевизор при включении пищал, но не было накала кинескопа, и пропало изображение вообще. При этом грелся конденсатор на 1,5 кВ возле регулировки фокуса, выпаяв и проверив его оказалось что он превартился в резистор.  Пошарившись по плате еще поменял транзистор КТ815б, он превратился в диод. После этих манипуляций накал появился, и начала проявлятся слабая и тусклая картинка фона, и по середине вертикальная полоска широкая, иногда цветов радуги , иногда просто зеленая немного выделяющаяся из фона. При этом начал грется подстроечный резистор "центровка по горизонтали" (отметил его на схеме). Не знаю что дальше делать, кто что может подсказать в какую сторону двигаться, какие напряжения проверить, сам я не особо разбираюсь, и еще осциллографа нет, только тестер. Буду очень рад за помощь. Электроника_25тц-313д_схема.pdf
    • кто скачал версию (архив) BootLoader12.zip, прошу скачать его заново. в первом посте я заменил архив. к сожалению, после одного изменения функции записи флеши я допустил критическую ошибку. в результате при определенной длине прошивки маленький "хвост" прошивки не записывался. я проверял на других файлах, где не было этого "обрезания". а сейчас на одном файле столкнулся с этой ошибкой.
    • @Сергей Азиатский , вы правы. Страдать фигнёй не запретишь.
×
×
  • Создать...