Jump to content
Nikolenko Evgeniy

Акустические провода, к акустике.

Recommended Posts

@Falconist

Да причем здесь апломб, где вы его услышали? Я предложил не спорить о том, что большинство (скорее подавляющее) не слышит. И хотел узнать, уже для себя (так как сам не слышу) - реально ли слышна разница именно при разных (условно хороших) кабелях.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@irokess , если Вы посчитали мои слова обращенными именно к Вам, то прошу прощения. В теме было высказано немало базапеляционно-апломбных суждений о данном вопросе. Мой посыл был к этим авторам.

Я вполне допускаю, что могу не услышать разницы по сравнению с человеком, имеющим более тонкий слух, чем у меня. Верна и обратная ситуация - человек с более "грубым" слухом может не услышать то, что слышу я. Но это никак не отменяет сам факт таких различий. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Falconist сказал:

Повторюсь в очередной раз: какое-то время назад я тоже презрительно относился к мнениям о различиях звука различных кабелей, считая их аудиофильскими выстебонами, пока не услышал это отличие СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ.

У меня раз случай был. Раздобыл медный канатик, которым заземление делают.  Толстый. Дай думаю заменю кабели на акустике. Затянул пятиметровые отрезки в кембрик. Подцепил один канал. Второй не переключал оставил советскую многожильную медь  квадрата три. Из "переделанной" колонки посыпали такие нестественно хрипучие верха с полным отсутствием низов, что я, перекрестясь, вернул всё в изначальное. 

Вот что это было ? Даже жена, зашедшая с кухни и не знавшая о моём эксперименте, на повышенных, попросила  вырубить эту "хурму" ибо уши свернулись в трубочку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

35 минут назад, irokess сказал:

... Я тут подумал, что больше чем провода на качество звука должен воздух влиять. 

Еще как влияет. При работе в одном и том же зале звучание сильно зависит от состояния воздуха. Знакомый "звукачь" перед началом пускал в зал немного дыма и по его поведению уже знал как поведет себя зал в этот день.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой знакомый отстраивал звук, произнося в микрофон тестовое слово "Сосисочная".  Я то знал, а окружающие очередь занимали. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Вообще-то "сосисочная" - это уже классика жанра. Для более-менее грамотного звукорежа-оператора, работающего "в живую", очень информативный тест оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Существует много факторов которые влияют на оценку звучания системы, это и особенности слуха восприятия и даже настроения с которым слушается музыка, но все же я считаю одним из основных условий, это высококачественный тракт, от источника до излучателя, все это должно быть очень высокого класса,  если в этой цепочки поставить классом заметно ниже то вся разница нивелируется, то есть чем выше класс тем заметнее будет влияние этих самых факторов, если вы будете перебирать межблочный ,акустический ,сетевой провод  на аппаратуре которая изначально не позволит это услышать, то и разницы не будет, я еще раз спрашиваю тех кто утверждает что разницы в звучании нет ,озвучите свои сетапы, от источника до излучателя и все станет на свои места ,только прошу без фантазий, честно рассказать на чем слушаете музыку. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Black-мур сказал:

Вообще-то "сосисочная" - это уже классика жанра.

Дык я и говорю - профессионал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не буду цитировать самого себя еще раз, но мнение - НЕ МЕНЯЮ - нет аргументов от науки - значит "шаманство" ... Будут аргументы - поговорим ...

Я могу привести , например, то во что я поверю и причинно-следственную связь. Взяли провод, прикрутили или зажали - переходное сопротивление из-за площади контактов, окислов возможных и т.п. разное - для "малосигналки" - актуально.... я и не такое видел с сигналом, проходящим просто через ламели переключателей в УНЧ .... - но вот рассказывать мне, что МЕДЬ, идентичная по составу 1:1, из Австралии звучит "прыгучее" на басах, чем МЕДЬ из Прибалтики, которая "задерживает" сигнал в силу сложившегося всемизвестного менталитета, создавая эХфект реверберации, или МЕДЬ из Голландии придает в воздухе при прослушивании "сладковатый аромат" - это НЕ ПРОКАТИТ. Либо явление ЕСТЬ и оно имеет объяснение НАУЧНОЕ, или это - просто СКАЗКИ ... в сказки я ДАВНО НЕ ВЕРЮ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, KRAB сказал:

мнение - НЕ МЕНЯЮ - нет аргументов от науки - значит "шаманство"

Я ни полслова не писал ни о "прыгучести", ни об "аромате". Я писал о РАЗНИЦЕ В ЗВУЧАНИИ, не уточняя, в чем оно заключается. 

Разница ЕСТЬ. Я ее СЛЫШАЛ собственными ушами и ничьи уверения, ни с той, ни с другой стороны, меня не переубедят, что мой слух меня обманывал.

То, что Земля - плоская, утверждалось тогдашней НАУКОЙ несколько тысяч лет. Причем, "аргументы" были непробиваемыми: "Если бы земля была шарообразной, то антиподы с нее бы падали"...

Цитата

Если факты противоречат МОЕЙ теории - тем хуже для фактов.
©  Георг Вильгельм Фридрих ГЕГЕЛЬ

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Falconist сказал:

писал о РАЗНИЦЕ В ЗВУЧАНИИ, не уточняя, в чем оно заключается. 

Леша, я никого не собираюсь "подкалывать", тем более тебя - я ХОЧУ ПРОСТО ПОНЯТЬ - в чем же была эта разница - это РАЗ, и ДВА - чем она РЕАЛЬНО ВЫЗВАНА - проводами или ...

Любое отличие может быть классифицировано ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМИ , а в идеале - КАЧЕСТВЕННЫМИ величинами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот на слух - это и есть КАЧЕСТВЕННЫЕ различия. Наверно, ты имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ?

Тогда, пожалуйста, прошу ИЗМЕРИТЬ  (как хочешь, количественно либо качественно) различия во ВКУСЕ вин одного сорта (названия), изготовленных из винограда разных виноградников. Или же разными виноделами. Объективные показатели (сахаристость, кислотность, цвет и т.п.) будут идентичными. 95% людей различий во вкусе не найдут. И только 5% могут их отметить (цифры условны!).

Лично я не могу охарактеризовать различия в звуке словесно. И не хочу уподобляться в этом вопросе аудиофилам с их "прыгучестью" и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С вином - не слишком хороший пример. Уже неоднократно "подкалывали" ценителей вина, подкидывая третьеразрядное вино, упакованное в боХатую тару. И они находили там букеты - ароматы.  Сильно обижались, когда им правду открывали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это были не ценители, а "винофилы". Так что мой пример вполне корректен.

Моя дочка (старшая) когда-то работала бухгалтером в фирме, импортирующей французские вина. На мой ДР подарила пару бутылок, не скажу, что в "боХатой" таре, но то, что французское - она ручалась. Одну распили втроем с ней и зятем. Да, достаточно вкусное, но и не скажу, что "Ах-Ах-Ах!". Нормальное. Вторую поехали распивать к маме. Открыли, попробовали - а оно уже начало превращаться в уксус. Так что, закатывать при этом глаза и с придыханием восклицать: "Ах, какая прелесть!.. Ах, французское!.."? Вылили в раковину, сбегали за бутылкой своего, отечественного и благополучно распили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Falconist сказал:

ты имел в виду КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ?

естественно, это я "заговорился" :)

 

2 часа назад, Falconist сказал:

во ВКУСЕ вин

как минимум можно сделал развернутый анализ найти массу "ароматизаторов" естественных и т.п., дающих привкусы и ароматы,  и если сделать 1:1 органический - неорганический полный химический КЛОН вина, то вкус его будет 1:1 с исходником.

Подобное сравнение можно и с "ВКУСОМ БОРЩА У КАЖДОЙ ХОЗЯЙКИ ПО ОДНОМУ РЕЦЕПТУ" привести, но вот только реально туда изначально входят составляющие (продукты) , выращенные в разных условиях + разные температурно-временные режимы варки, так что ЛОГИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ - есть, а вот с проводами - его НЕТ ни в теме, ни на одном из форумов :)

Edited by KRAB

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то шабашили на фирме, "купипродаи". В 90- е дело было. Фирма, в том числе и вином крымским приторговывала.  За работу, кроме оплаты, презентовали по паре бутылок крымского массандровского. Портвейн и мускат. 1955 года. Вот с тех пор ничего похожего мне не попадалось. За адекватные деньги.ТЫЦ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, KRAB сказал:

с проводами - его НЕТ

Ну почему нет? Толщина жил, их количество, способ свивания, материал диэлектрика, его толщина, расстояние между проводами...

Переменных можно найти не одну сотню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Falconist сказал:

Переменных

много - внятного объяснения - НИ ОДНОГО :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти теплые ламповые синусоиды, отличия звучания красных проводов от синих, прекрасное звучание проводов из меди, собранной девственницей на северном склоне и прочая чушь - в лучшем случае  плацебо. Когда тебе впарят метр обычного провода за 500 баксов и при этом расскажут, что тут медь ручной работы самого Амати - ну просто обязан ты услышать великолепное звучание. А реально - все это чушь собачья. Походить по форумам этих .. мягко скажем больных людей даже интернесно. Типа для поржать. Как они хвастаются суперкрутыми вилками и розетками, которые необыкновенно преображают звук .. и прочую чушь. Никакого кино не нужно. Почитал минут 5 и вот уже позитивный заряд на весь день...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, KRAB сказал:

внятного объяснения - НИ ОДНОГО

Аналогично вкусу борщей разных хозяек. ВНЯТНОГО объяснения - НИ ОДНОГО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в общем то попробовал показать физические замеры, так как акустических проводов пока нет, сравню межблочники и так имеем генератор прямоугольных импульсов выходное сопротивление 600ом как у моего цапа,  подключено по очереди два кабеля, длина кабелей одинаковая 1метр, один сигнал записан в память что бы сравнивать было удобно, смотрим переходную характеристику ,угадайте какой из кабелей звучит лучше. На свой вопрос кто на чем слушает музыку которые не слышат разницу в звучании аустического шнура от бабушкинового утюга и фирменного кабеля, ответ так и не получил.

1537785016.jpg

Edited by Alex007

Share this post


Link to post
Share on other sites

У которого оплётка красивше ?  Угадал ? 

@Alex007 вас заждался миллион доллярей.  ТЫЦ.

А нет. До 2015 года надо было успеть. Печалька. Сейчас он только выдачей грантов занимается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, fant сказал:

У которого оплётка красивше ?  Угадал ? 

Только на это ума хватило ответить, остряк.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за оценку.

 А по поводу миллиона ? Прикиньте. С 2007 года по 2015 висело предложение о награде в лям долларов, тому, кто докажет разницу в звучании. Не на "кончиках пальцев", а инструментально. И ни одного аудиофила это предложение не заинтересовало. Сколько метров чУдного кабеля можно было на лям прикупить ? И тут вы с чёткими измерениями. Но на 2 года опоздали.

Я реально сожалею. А вы мне ум измеряете.. Эх. Нет в жизни счастья. Ушёл рыдая. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Alex007 сказал:

Только на это ума хватило ответить, остряк.

Тем не менее это самый верный ответ. Вопрос же не "где точнее передается информация?", а "какой из кабелей звучит лучше?". Так что ШОВЗ может звучать гораздо мягче. А был у меня красивый яркофиолетовый, так вообще класс!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...