Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Сандро-однако сказал:

поставить два по 10 вт

Нет такое сравнение уже вне условий 1шт вс 1шт. Вот если бы предложили отнять от 1800 потери на отражателе.., на итоге не сказалось бы.
Про экономию спора нет, даже больше, если замерить падение напряжения на светодиодах, есть большой шанс, что собирая из двух штук, можно  вырезать мостик с драйвером(даже виртуально, только из цепи) с одной платы, и подключить цепи светодиодов обоих последовательно к драйверу другой. Кпд увеличится, нагрев уменьшится.

 

Отец финно-угор, мама башкирка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да не в последовательном включение речи,а о световом потоке,если один то просто не 10 а 20 вт брать,чуть приглушить ток и будет уменьшенный нагрев и тот же уровень освещенности,но всё индивидуально

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я поступаю так же. Никогда не гоняю кристаллы по максимуму. Да и если верить ДШ, то со снижением мощности растёт эффективность - Лм/Вт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

33 минуты назад, Сандро-однако сказал:

о световом потоке

Ну пошли пляски, там речь шла о сравнении ощущения светового потока и светового потока двух изделий, а не как обогнать и перегнать.

 

33 минуты назад, Сандро-однако сказал:

20 вт брать,чуть приглушить ток и будет

 

03.12.2019 в 19:29, Markman сказал:

Есть такая практика,  для подобных изделий, если нужно света как от путних десятиваток, берешь такое изделие на 20ватт меняешь токовый резистор, потребление снижается до 10ватт. Светить, первое время, будут лучше таких же десятиваток.  Изменится световая температура, в теплую сторону. Тепла будут выделять меньше, чем такие десятиваттки светящие на восемь. ( учтите, цифры выдумано-примерные, есть такое г. , что не работает такая схема ).  Стоит оно того или нет, выбор личностный.

 

Отец финно-угор, мама башкирка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

36 минут назад, Михайлик сказал:

ДШ, 

Пишут по итогам своих разработок,потом производство вносит свой процент погрешности,но думаю не в лучшую сторону,а следом эту интелектуальную собственность ворует китай,и делает со своей погрешностью плюс 0 минус 30%. Потом наши горе производители приходят и заказывают лампы,им делают,они повторно приходят и просят чуть подешевле,китайцы делают подешевле,но и по качеству они тоже дешевле,а заказчикам это не говорят.можно сделать лампу за 100 рублей и можно за 500,светить будут почти вровень,но долговечность сами понимаете какая у них:D

Попадались раньше светодиоды ровно по ДШ, ну и с алиэкспрес левые конечно,ставлю на половину тока,тогда полет нормальный.те что фо о показал,заказаны на 0.15А  , но в светидьнике они по 4 в паралель при токе драйвера 0.35А даже греются меньше чем ,,родные,, посмотрю через месяц работы,в старых уже один опять перестал работать,значит толку мало от них,деградировали

7 минут назад, Markman сказал:

Ну пошли пляски, там речь шла о сравнении ощущения светового потока и светового потока двух изделий

Так я о том же.чтоб были один в один,брать 20вт и снижать ток и будет поток и мощность и долговечность без перегрева,или я не то понял может

А ощущения ,так галогенка теплее изначально по цвету,чуть белее ЛН

Кстати галогенки есть и с годубым или синим ,кому как оттенком

Изменено пользователем Сандро-однако
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

05.12.2019 в 16:46, Сандро-однако сказал:

не то понял может

Да забейте, там сравнение методов сравнения. :)

05.12.2019 в 16:46, Сандро-однако сказал:

брать 20вт и снижать ток

Да это известная практика,  и вопросов по ней особых не возникает.  Кроме как, почему китайские товариЙСТЧи, упорно лепят матрицы с интегрированным драйверами с падением напряжения на светодиодах меньше 155вольт, за редким исключением. Есть малый шанс, что это завязано с изолирующим слоем, но больше похоже на универсальность 110/220(по старинке). 
Даже по ссылке

29.11.2019 в 17:41, Falconist сказал:

видно, что на 20ватт два драйвера, на 30 три… В приписке есть упоминание 110/220в.
А если посчитать на примере 20ватт, из-за недостатка данных, примерно.
1 вариант. Подключение без доработки. При таком падении напряжения на светодиодах кпд драйвера, примерно 63%.  Для 20ваттного это 7.4 ватт в тепло на драйвере. Из оставшихся 12.6 ватт, при полувыдуманном кпд самих светодиодов 30% получаем 8.8 в тепло на светодиодах. Значит из потребляемых 20 ватт имеем 16.2 ватта тепловыделения. Общее кпд  18.9%. 


2 вариант. Модифицируем, пускаем обе цепи светодиодов последовательно к одному драйверу, увеличивается падение напряжения на светодиодах и кпд драйвера становится  85%. При тех же 12.6 ватт на светодиодах, общее потребление составит 14.8 ватт, из них 11 ватт тепловыделения. Общее кпд 25.5%. 
И как заметил

29.11.2019 в 17:41, Falconist сказал:

впереди поставить еще один мостик

 тогда и выпаивать или поднимать ножки не нужно. 


3 вариант. Если просто занизить ток до потребления 14.8 ватт, получим световой поток меньше на четверть, а тепла будет выделятся почти 12 ватт, обшее кпд 19%.  


Итого: варианты 1/2/3, процент света 100/100/75 %, потребление 20/14.8/14.8 ватт, паразитное тепло 16.2/11/12 ватт, общее кпд 18.9/25.5/19 %. Числа конечно от примерных исходных, но соотношение верное.  Видим, что, для данного изделия, простое снижение тока не продуктивно в сравнении с повышением эффективности драйвера(даже по теплу проигрывает, небольшой плюс только в отведении тепла от самих светодиодов).
Для сравнения, среднепримерный кпд обычная ЛН 4-6%, галогенка 8-12%, энергосберегайка 12-18%. Без учёта угла рассеивания и сопутствующих этому факторов.


К чему, я это, а, да, нужно наверное рассматривать каждое изделие индивидуально.

 

Отец финно-угор, мама башкирка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Коль скоро возникли вопросы по параметрам матриц, упомянутых в этом посте,  сегодня решил протестировать их более тщательно. 

Замеры производились цифровым мультиметром UNI-T "UT136C" с автоматическим выбором предела измерений.

Исследовались вначале пара матриц на одном радиаторе:

624192150_.jpg.a15c2bcda3d062814f834461b2f7be95.jpg

Исследовалась возможность сдвига фазы сетевого напряжения при питании одной из матриц через балластный конденсатор.

Пульсации светимости определялись камерой смартфона "HTC" при освещении матрицей листа белой бумаги по рекомендации @Dr. West .

Исходные пульсации (обе матрицы подключены параллельно):

2x0.jpg.4dcd281d6d69f63b19917ed79746dcb4.jpg

Одна из матриц включена через конденсатор емкостью 0,47 мкФ

2072472718_2x047.jpg.761e758788901744dd4a6048e23895c1.jpg

1,0 мкФ:

1630631915_2x10.jpg.979ecfde4158a58ffede2a1f3bd7ef6b.jpg

2,2 мкФ:

26183574_2x22.jpg.febaa5139f91be7f18449de722dc40d9.jpg

Результат во всех случаях мне представляется неудовлетворительным. Возможно, нужен был другой номинал конденсатора, но играться дальше мне представилось бессмысленным. 

 

Затем исследованию подверглась одиночная матрица:

1080627563_.jpg.57fc3707ac53dbe80400b85497215835.jpg

Падение напряжения на линейке светодиодов составило 175 В. Если их там 26, то получается, что каждый из светодиодов двухкристальный. Потребляемый ток составил 41 мА. Получаем чуть больше 7 Вт. До заявленных 10 Вт не дотягивает, но и так неплохо. Должны ведь были дядюшки Ляо где-то соврать!

Пульсации светимости при непосредственном подключении матрицы к сети:

1x0.jpg.df0a224cab65d8a0192150f50994045e.jpg

После чего она подключалась через диодный мостик с фильтрующим конденсатором емкостью 2,2 мкФ:

81155958_1x22.jpg.8b8a948e944995b5ec12f878356cba01.jpg

Как видно, ширина черных полос уменьшилась и они стали немного светлее. 3,3 мкФ:

1016370301_1x33.jpg.1a4d3c94e47fb025f46cb1ea28213594.jpg 

Полосы еще уже и еще светлее. 4,7 мкФ:

1760586065_1x47.jpg.f0eab0d3ebc1efc69470a85d924b2ead.jpg

Полосы едва заметны :dance2:. А вот с конденсатором 6,8 мкФ случилась лажа: переполюсовал я его с воспроизведением симфонии Баха... Поскольку накрылся мостик и другого конденсатора такой же емкости у меня не было (эксперименты проводились на работе), дальнейшие опыты вынужден был прекратить. Но и полученные результаты весьма красноречивы. Думаю, что емкости 5,6...6,8 мкФ на матрицу - достаточно, чтобы полностью устранить пульсации яркости. Что позволит применять эти матрицы и для освещения критичных для глаз объектов (рабочее место).

Фанатеть насчет дальнейшего увеличения емкости фильтра полагаю не только не имеет смысла, но даже вредно, т.к. будет перегружаться стабилизатор тока матрицы, который и в режиме провалов пульсаций выпрямленного напряжения, чуть-чуть превышающих указанные выше 175 В, нагружен больше, чем в штатном. Не считаю целесообразным также убирать "родной" мостик с платы матрицы, чтобы не перепутать полярность подключения к внешнему выпрямителю (результат собственной невнимательности описан выше).

Честно признаюсь - ток потребления с внешним выпрямителем и фильтром не замерял, т.к. стенд приказал долго жить.

РЕЗЮМЕ: Применять эти матрицы, с приведенной доработкой, не только можно, но и целесообразно по соотношению цена/качество.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При увеличении ёмкости конденсатора фильтра, наверное уже надо принимать меры и по ограничению тока заряда этого конденсатора. Диодный мостик то там совсем несерьёзный.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да нет, на 0,7 А. Вполне серьезный. Но он ведь стоит ПОСЛЕ первого мостика, так что после него никаких конденсаторов нет.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, сразу не дошло. Питание на схему матрицы подавалось через дополнительный внешний мостик, с конденсатором.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29.11.2019 в 17:41, Falconist сказал:

В матрице - 24 светодиода (4 х 6).

 

18.12.2019 в 18:25, Falconist сказал:

Падение напряжения на линейке светодиодов составило 175 В. Если их там 26, то получается, что каждый из светодиодов двухкристальный.

У Вас, где-то ошибка, похоже за прошедшие дни светодиоды, вступили в половые отношения и даже принесли потомство. :)


Сейчас никаких сомнений, что матрица не 10ватт.


Обычное изделие такого сегмента, 5 ваттная матрица с сильно задранным током, чтоб потребление изделия было близким к 10 ваттам. Ловкость клюк и  никакого мошенничества.  

 

Отец финно-угор, мама башкирка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Markman сказал:

светодиоды, вступили в половые отношения и принесли потомство

Если никогда не встречались с многокристальными светодиодами, то и не болтайте чепухой. Знаток диванный...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Falconist сказал:

многокристальными светодиодами

При чём тут многокристальность, если вам вежливо процитировано, что сначала вы пишите, что светодиодов в матрице 24, а позже пишите, что их 26! Светодиодов, а не кристаллов. 

1 час назад, Falconist сказал:

не болтайте чепухой. Знаток диванный

P.S. Обзываетесь! Могу только посочувствовать.

Отец финно-угор, мама башкирка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На два светодиода действительно ошибся. Их 24 (4 столбца по 6).

По поводу двухкристальности и падения напряжения на их цепочке. Всё "лишнее" напряжение падает на стабилизаторе тока. А поскольку он в корпусе всего-навсего SOT89, который может рассеять не более 1 Вт при 23°С, то совершенно очевидно, изготовитель стремился к минимально возможному падению напряжения на нем. Отсюда падение напряжения на цепочке светодиодов, равное 175 В, не ошибка, а необходимость. При напряжении на цепочке 175 В и падении напряжения примерно 3,3...3,4 В как раз и получается порядка 50 P-N переходов.

Далее можно посмотреть на соотношение светлых полос (когда светодиоды светятся) и темных (когда напряжения на них не хватает для свечения) на верхнем из приведенных фото. Тоже совершенно очевидно, что оно равно примерно 2:1, что подтверждает приведенные выше рассуждения.

Это же элементарно, Ватсон! 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Китайцы в корпус 2835 умудрились всунуть 2, 3, 6 кристаллов, получив таким образом светодиоды на напряжение 6, 9 и 18 вольт: LED 2835 SMD  1 W 100 шт. 18V 9V 6V 3V

Я в этом магазине (другой лот) купил 100 светодиодов 9 вольт 100 мА 5000K - на одной подложке 3 кристалла. При токе до 50 мА довольно ярко светят. При большем токе нужно эффективное охлаждение.

Технические вопросы решаю в теме , в личке не обсуждаю !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18.12.2019 в 18:25, Falconist сказал:

Полосы еще уже и еще светлее. 4,7 мкФ:

навели меня Ваши мысли на такие рассуждения. А что если вместо обычного выпрямителя, установить выпрямитель с пассивным ККМ? Разница невелика, всего-то 2 электролита и три диода после моста.

Сравнил в симуляторе работу и выпрямителя с ПККМ и обычного выпрямителя с Сф 4,7мкФ при одинаковых выходных мощностях.

Что бросилось в глаза - лучшая форма тока сети у первого, более высокий коэфф. мощности, 0,94(такой же, как и без конденсаторов) против 0,76. Меньшие пульсации напряжения на нагрузке. Нижнее значение напряжения составляет ~145-150В. Будет ли при таком напряжении гореть СИД-матрица - не знаю. Но если и будет, то тепловыделение на ГСТ окажется минимальным (напряжение близко к Vf матрицы!!), так же, как и пульсации света. Огибающая полуволн после ПККМ не меняется, значит, тепловыделение на ГСТ практически не возрастает.

Но это надо будет проверить вживую.

Терморезистор ставить последовательно с диодом D1, а не на входе. Конденсаторы в ПККМ -  22-47 мкФ на 200..250 Вольт, пусковой ток соответствует их половинной емкости (10-20 мкФ).

ПККМ vs обычный выпрямитель.gif

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Vslz сказал:

надо будет проверить вживую

Благодарю за анализ. При первой же возможности проверю "вживую". Матрица-"кошка" еще есть.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю в симуляции правильнее было бы включить стабилитрон последовательно с R1 потому как падение напряжения на светодиодах у Falconist-а 175 вольт при меньшем напряжении тока не будет.

Изменено пользователем Sstvov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем вы ставите вместо моделей СИДов (26 штук) какой-то суррогат с несоответствующими реальным параметрами ? :acute:В LTSpice есть модельки белых маломощных СИДов на 50-100мА. Вот возьмите 26 штук, как указал Фалконист, и соберите цепочку. Посмотрим, какое у неё будет Vf по ср. с указанным Вами, а также Rdiff. :rolleyes:

И не надо увеличивать емкости, совсем.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видимо, как раз из-за увеличенных емкостей и могла возникнуть эта проблема.

Яркий пример "необходимой достаточности".

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Vslz сказал:

Вот возьмите 26 штук,

Вот сами и ставьте 26 диодов.

Конденсаторы в схеме в любом случае при любой ёмкости (если одинаковые) заряжаются лишь до половины максимальной амплитуды, то есть до 150 вольт. А этого не достаточно что бы зажечь линейку светодиодов которой нужно 170. Конденсаторы в схеме практически не работают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Двадцать шесть умножить на 3,5 сколько будет ? 170 или не очень :D ? Либо их там вдвое больше.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...