Светодиодные лампы - хорошие и плохие

[Falconist]

На "стапель" попала очередная линейная дерьмолампа на 16 Вт (44 светодиода, соединенных попарно в 22 ячейки) от фирмы "LEDEX". Была куплена в качестве ночного дежурного освещения коридора. Проработала, не выключаясь, чуть больше полугода (т.е., всего около 5000 часов вместо заявленных 50000!!!).

Выгорело два светодиода (обведены прямоугольной черной рамкой, перемкнуты каплялми припоя) из двух соседних "двоек" (обведены красными рамками):

Оставшийся целым светодиод из левой "двойки" (обведен черным кругом) сильно деградировал и находится на "последнем издыхании". Кроме него еще видны деградировавшие светодиоды (обведены черным кругом и черным овалом).

Но и это не всё! Перед началом ремонта не досмотрел, что и драйвер полностью выгорел, аж обуглилась термоусадка:

Скорее всего, в нем не было защиты от режима холостого хода (обрыва нагрузки).

Резюме:

Не покупайте светильников, составленных из двоек параллельно соединенных светодиодов!  Коротко поясню. Идеальные компоненты бывают только в теории. Практически у всех, даже из одной партии, параметры имеют колебания относительно средних. Если соединить параллельно два светодиода без уравнивающих токоограничительных резисторов (да и их присутствие - не панацея), то ток распределится между светодиодами отнюдь не на 50/50%. Тот светодиод, ток через который будет больше, будет и нагреваться больше. Следовательно, падение напряжения на его P-N-переходе снизится и ток еще больше увеличится. А значит, увеличится его нагрев. В итоге рано или поздно наступит его тепловой пробой. После чего ВЕСЬ ток, предназначенный для двух светодиодов, "попрёт" через один оставшийся, которому тоже быстро наступит гаплык.

Эти рассуждения хочу подтвердить фактами.

Светодиоды в лампе соединены попарно, а пары - последовательно. Подача тока 10 мА от LЕD-тестара на один светодиод из пары:

Сфотографировал первые 24 светодиода:

Пары (обведены рамками) составляют нечетный и четный светодиоды. Обращаю внимание на бОльшее потемнение (деградацию) люминофора (из-за перегрева) следующих светодиодов из каждой пары: 2, 3, 6, 8, 10, 14, 17, 22, 24 по сравнению с парным им (указаны стрелками).

Можно приведенные факты не признавать, можно доказывать, что это компоненты такие дрековые, притягивать за уши еще какие-то "аргументы", но против приведенных ФАКТОВ (!!!) переть сложно. А они полностью и однозначно подтверждают приведенные выше объяснения.

Резюме:

Если уж "попали" на такой светильник - ни в коем случае не выбрасывайте товарный чек и упаковку. Если производитель гонится за прибылью, закладывая дебильные схемотехнические решения (с использование бросовых компонентов), то его нужно банкротить, наказывая финансово.

[Adver]

[Himmel]

16.05.2019 в 12:06, Бронюс сказал:

Что за светики там, не могли же они все хором сгореть.

Светики там восьмивольтовые.
А мож шестнадцативольтовые.
В редких случаях попадаются и двадцатичетырехвольтовые.

[Adver]

[Falconist]

12 часов назад, Himmel сказал:

Светики там восьмивольтовые...

О, "знаток" светодиодов выискался! А промолчал бы - за умного сошел бы...

[kotenok]

Много лет, (лет 6-8 не помню уже), проработала лампочка, хоть и самодельная, но была на базе алиэкспрессовских узлов.
"Матрица" 14 полуваттных обычных СМД-шных светика, две линейки, по 7 штук. Очень давно не занимался лампами, не помню. 6730?, или чёт подобное. А сейчас замигала. И что характерно, светятся все светики еле-еле, и, бац, и вспыхивает одна линейка на долю секунды, потом вспыхивает другая, светомузыка получается!. Вот нет, что бы вместе вспыхнуть? Ни разу такого тут не наблюдал. Я просто первый раз в жизни встречаю такую неисправность. И пальцами прижимал светики из разных линеек- им похоже вообще пофиг, что я нажимаю.
Драйвер- как и положено, с развязкой от сети, и большим конденсатором на выходе. Пока ещё не разбирал, интересно услышать мнения.

[Серж Вамп]

Один драйвер, но мигают по очереди?прикалываешься?

[kotenok]

Светиков не бывает ни 2-х вольтовых, ни 3-х, ни 5-8ми.
И уже надоело это всем объяснять.

16 часов назад, Серж Вамп сказал:

мигают по очереди

В том и дело, что нет.
Поменял подложку, где 7 пар последовательно- и всё нормально стало.
Напомню, стояла, где две параллельные линии по 7 были.

[Серж Вамп]

4 минуты назад, kotenok сказал:

Светиков не бывает ни 2-х вольтовых, ни 3-х, ни 5-8ми.
 

Ну это типа понятия лампочек накаливания осталось и плавно перешло на светодиоды с их возможностью освещать, все говорят про это ,но есть люди которые не слышат

6 минут назад, kotenok сказал:

 

Поменял подложку, где 7 пар последовательно- и всё нормально стало.
Напомню, стояла, где две параллельные линии по 7 были.

Зааастолько лет они деградировали,может одна линия давно перестала работать, а заметил когда и вторая гавкнула.

Драйвер рабочий значит , ну и прекрасно, светодиоды попались наверное одной партии

[Borodach]

https://cxem.net/beginner/beginner54.php

[Владислав2]

Я беру сопротивление 1ком, подключаю к проводам с иголками и по светикам щупаю по одному. Как попадается обрывной - перестаёт мигать. Этот светодиод под замену. А матрицу проверяю через проверочное у -во. Диодный мост через гасящий конденсатор, на выходе фильтрующий 10мкф 400V. Удобно.

 

Edited October 20, 2019 by Владислав2

[Серж Вамп]

Я тестером на прозвонке проверяю,а те что спаренные и более конечно через блок питания, с резистором,но вот так чтоб с сетью напрямую,мне в голову и не пришло,может уже часто ранее трясло нечаенно 

[СКУПОЙ]

При проверке малым током может светиться, а при номинальном токе "плохой" светодиод (или матрица, или часть матрицы) может уходить в обрыв

[Сандро-однако]

да да!бывает проверяешь работает .А подключаешь полное питание и или не горят или хер поймешь как работает.то перемигивается то полусветится.но изза того что есть в заводских параллельные цепочки их видно. приходится разбирать и перепаивать по новой 

[mishinmaster]

Сделал себе 300-вольтовый пробник для светодиодов, преобразователь из Радио №3/1988 г., потом стабилизатор тока, ссылку на который давал Краб. Получилось очень даже не плохо, качает любые линейки.

 

Edited October 21, 2019 by mishinmaster

[Sergej]

Перестала светить LED лампа. драйвер на ВР9912С. Прозвонил светодиоды -все целые.  сгорел стабилизатор тока ВР9912С. Заменить нечем,  выбросить -не интересно.

Можно считать полноценной заменой ВР9912 на биполяр+TL431?

[mihelson]

Нет.

[motoandrey14]

2 часа назад, Sergej сказал:

Можно считать полноценной заменой ВР9912 на биполяр+TL431?

Линейный стабилизатор применяется только в очень низкосортных прожекторах и прочих дерьмовеньких светодиодах с питанием от 230 В. У них КПД ниже плинтуса, и садятся они обычно на огромный радиатор. К тому же, светодиоды там стоят на питание 200...250 вольт, без электролита и сильно мигают.

А в домашних лампочках светодиоды имеют напряжение вольт 30-100.

Соответственно, просто заменив ШИМ драйвер на линейный вырастет температура в десятки раз.

[mihelson]

Как вариант, подключить светодиоды напрямую на выход моста, оставив конденсатор, а до моста - плёночный конденсатор. Ёмкость подобрать по вкусу/мощности.

[Falconist]

Буквально вчера я симулировал подобную схему и отказался от нее по причине её крайней неэкономичности (при токе всего-навсего 0,1 А мощность, рассеиваемая Q2 доходит до 30 (тридцати!!!) Вт - самый последний скрин, да и мощность, выделяющаяся на эмиттерном резисторе немалая):

Кроме того, на R1 выделяется дофига бесполезного тепла. А сильно увеличивать его номинал нельзя, т.к. не хватит базового тока для регулирующего транзистора, который имеет не очень-то и большое усиление.

Чуть-чуть более интересна схема с обычным транзистором вместо TL431:

При тех же самых параметрах мощность, выделяющаяся на эмиттерном резисторе, в 4 раза меньше.

Поэтому полагаю, что стремление пихать TL431 во все дырки затычкой демонстрирует только тупость и непрофессионализм разработчика.

[Sergej]

14 минут назад, Falconist сказал:

пихать TL431 во все дырки затычкой демонстрирует только тупость и непрофессионализм

Всё равно спасибо!

[Серж Вамп]

SM2082D а такую фиговину не пользовали? Стоит в промышленных 10Вт трубках в замен 18Вт -ной люминисцентной.

На форуме был спор по поводу приминения стабилизаторов тока ,был вариант на 2 транзисторах, можно поискать наверное ,если нужно очень

К вечеру найду

Edited November 19, 2019 by Серж Вамп

[Dr. West]

А чего искать-то, двумя постами выше он и есть. Врождённые недостатки названы. В некоторых случаях можно применять или в комбинации с конденсаторным балластом.

[Серж Вамп]

А вот эта тема ,

короткую не могу

[avv_rem]

18.11.2019 в 21:39, Sergej сказал:

Можно считать полноценной заменой ВР9912 на биполяр+TL431?

Не будет этот бред работать. Никогда не будет.
Сегодня как раз исполняется ровно 5 лет с того момента, когда я впервые высказал свою точку зрения на этом форуме. И все три варианта проявления одной и той же ошибки описал (198в, 220в, 231в). Тем не менее, тема вновь и вновь всплывает с завидной регулярностью.

И исправленный вариант публиковал.

Все без толку. Как об стенку горох. Остается безучастно смотреть, как люди совершают элементарные ошибки, а потом героически с ними борются.

[Falconist]

54 минуты назад, avv_rem сказал:

Сегодня как раз исполняется ровно 5 лет...

...тупому непониманию, как и что работает.

[Falconist]

Получил на днях из Поднебесной пяток 10-ваттных светодиодных матриц (не реклама, а токмо ссылка на них, дабы не писать лишнего!), питаемых напрямую от 230 В без каких-либо дополнительных драйверов.

Внизу - собственно матрицы в виде алюминиевых пластинок 26 х 26 мм толщиной 1,2 мм. Вверху над ними - просто пластиковые накладки. Для красоты. В матрице - 24 светодиода (4 х 6).

Пошшупал. Понюхал. Облизал. Составил схему.

Проверил на пульсации яркости смартфоном. Запредельные. Ну, так это и не удивительно - выпрямленное напряжение ведь не сглаживается. Попробовал после моста поставить конденсатор на 22 мкФ - ситуация с пульсациями резко улучшилась, хотя полностью они и не устранились. Поскольку для комфортности зрения пульсации всё-таки штука неприятная, рекомендовать такое "допиливание напильником" можно разве что для помещений общего доступа (гостиные, залы, спальни). Для освещения рабочего места я бы всё-таки не советовал. Кроме того, подпаиваться к площадкам на алюминиевой пластинке неудобно - слишком сильно отводится тепло от места пайки, надежность её снижается. Наверное, лучше впереди поставить еще один мостик, после которого сглаживающий конденсатор и тупо подавать уже выпрямленное и сглаженное напряжение на матрицы. 

В "чистом" виде применил для коридорного дежурного светильника

на хорошем таком радиаторе, поскольку важна надежность и безаварийность, а также для туалета

на радиаторе от процессора. Размеры его заведомо маловаты, За пять минут нагревается градусов до 45...50, но и длительное применение в этом месте не предусматривается (никто в семье в туалете книжки/планшеты не читает), так что не критично.

Единственным недостатком могу посчитать холодный белый свет, дающий "мертвящее" освещение. Но это - индивидуальное предпочтение.

Результатов длительного применения не имею, так что о надежности ничего сказать не могу. В целом впечатление положительное. особенно в плане стоимости (всего-навсего $0,69). Для некритичных к пульсациям освещенности применений - более, чем классно.