Jump to content
Nem0

Усилитель мощности с раздельным питанием BlackBen

Recommended Posts

19 минут назад, Nem0 сказал:

Вход висит в воздухе (не закорочен).

Вот здорово!:shok:

Илья - как же так? Нафига так делать? Я же просил - БЕЗ сигнала! Это не значит, что вход надо оставить в воздухе. На вход заглушку поставить не?
А я думаю - чего это у Ильи 50Гц на выходе, а ему пофиг...:D

57 минут назад, dimaas75 сказал:

Илья, скажите, а разве усилитель подключен к компу?

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

Илья - что за осциллограф у тебя? Если не секрет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С замкнутым входом картинка должна быть немного лучше. По крайней мере у меня так.

9 минут назад, HAKAS сказал:

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

 

С чуйкой 1мв/дел.  Хотя может и есть такие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, HAKAS сказал:

Илья - как же так? Нафига так делать? Я же просил - БЕЗ сигнала! Это не значит, что вход надо оставить в воздухе. На вход заглушку поставить не?
А я думаю - чего это у Ильи 50Гц на выходе, а ему пофиг...:D

Вход не замыкал :) А надо? :) Кажется придется переделывть... млять.. опять усь из тесной полки выковыривать ;) или не надо? 

11 минуту назад, HAKAS сказал:

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

Илья - что за осциллограф у тебя? Если не секрет.

Нее, у меня внешний. Uni-t utd2025cl. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

14 минуты назад, Nem0 сказал:

Кажется придется переделывть... млять.. опять усь из тесной полки выковыривать ;) или не надо? 

Желательно. Для полноты картины.:yes:
Да тебе и самому интересно, небось?

17 минут назад, Nem0 сказал:

Нее, у меня внешний. Uni-t utd2025cl.

Он же двухканальный! Сразу 2 щупа цепляй. На оба канала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх... ;) Тогда работаем по старой схеме - завтра днем все будет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Ок, ждём. Линию на экране при 1мВ/дел.:yes:

На 10мВ/дел мы уже посмотрели, грубо говоря.:D

Завидую прям - у меня осцилл шумит на таких разрешениях. Даже при ограничении в 20МГц.

Ограничение полосы по входу, имеется ввиду. Автоматом включается при 2мВ/дел. Или ручками постоянно можно включить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, ясно. :thank_you2:Что ничего не ясно. У тебя  тоже включено ограничение.
100Гц всё-таки есть...:D 20мС/клетка - 2 периода на клетку. Но 300мкВ, конечно, не слышно.

Мне тоже надо на таком разрешении осциллограмму снять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, HAKAS сказал:

Но 300мкВ, конечно, не слышно.

Я утыкаюсь ухом в твиттер, не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш. Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь. 

Цитата

У тебя  тоже включено ограничение.

Фильтр? Фильтр у меня тоже автоматом включается на таких разрешениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Nem0 сказал:

утыкаюсь ухом в твиттер, не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш. Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно расположение конденсаторов с6 и с7, впервые если честно их вижу в этом месте

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Trisector сказал:

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Ну конечно, 100Гц напрямую не слышно, но гармоники то очень хорошо слышны когда усилитель фонит, и слышно это именно как тихое ззззззз из твиттера. Мидвуфер вообще никаких звуков не издает, даже шшшшшш, как будто усь вообще не включен.

54 минуты назад, serzhant808 сказал:

Интересно расположение конденсаторов с6 и с7, впервые если честно их вижу в этом месте

Да ничего особенного, конденсаторы для того, чтобы все авно с баз транзисторов стекало на землю, чтобы этим авном не модулировался ток ДК и КУНа

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Nem0 сказал:

но гармоники то очень хорошо слышны когда усилитель фонит

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nem0 сказал:

не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш.

По-хорошему - этого тоже не должно быть.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь. 

На осцилле видно. Не слышно - хорошо. Если устраивает. Ничего не говорю - сам свой не проверял на таком разрешении. Всё устраивает, даже шшшшш нет.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Фильтр у меня тоже автоматом включается на таких разрешениях.

У меня автомат только на 2мВ/дел. Осцилл 100МГц. На 5мВ/дел надо уже ручками включать. А у тебя на 10мВ уже включено, судя по предыдущим картинкам.

2 часа назад, Trisector сказал:

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Из-за ВЧ составляющей слышно, обычно, в середине между НЧ и ВЧ динамиками.

38 минут назад, Trisector сказал:

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

:yes:

57 минут назад, Юрий_Uri сказал:

И все же так нельзя параллелить переходы...

Работает - нехай. Его разработка. Если транзисторы одной партии - нет проблем. Токи небольшие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Trisector сказал:

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

Нет. Как раз в этом усилителе вообще ничего не слышно: ни 100Гц, ни гармоник. А вот в других бывает очень тихое ззззззз, если прильнуть к динамику. 

2 часа назад, HAKAS сказал:

А у тебя на 10мВ уже включено, судя по предыдущим картинкам.

У меня автоматом при 20мВ/дел включается

3 часа назад, Юрий_Uri сказал:

И все же так нельзя параллелить переходы...

Кто сказал?  ;)

2 часа назад, HAKAS сказал:

По-хорошему - этого тоже не должно быть.

Плохо когда шшшшш слышно в метре от акустики, а когда еле слышно только уткнувшись ухом в динамик, то я считаю это более чем хороший результат. В реальной обстановке, никто не слушает музыку находясь в сантиметре от акустики.  Для сравнения. У 110кВт концертной системы, на открытой площадке, шшшшшш слышно на расстоянии пяти метров от колонок, при это недалеко ходят люди и ездят машины :D

2 часа назад, HAKAS сказал:

Если транзисторы одной партии - нет проблем.

Транзисторы подобраны по Ку при заданном токе

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nem0 сказал:

А вот в других бывает очень тихое ззззззз, если прильнуть к динамику. 

Если бы у тебя было не 300мкВ, а 1-2мВ, тоже слышно.

3 часа назад, Nem0 сказал:

У меня автоматом при 20мВ/дел включается

Ясно. Осцилл 20МГц ведь?

3 часа назад, Nem0 сказал:

а когда еле слышно только уткнувшись ухом в динамик, то я считаю это более чем хороший результат.

Хороший, но в реале это всё в сигнале присутствует. Не гуд....

3 часа назад, Nem0 сказал:

В реальной обстановке, никто не слушает музыку находясь в сантиметре от акустики. 

Да. Говорю только за 100Гц. Шшшш  тихонько - нормально, но тоже говорит о проблемах, пусть  и небольших. Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует.

 

3 часа назад, Nem0 сказал:

Для сравнения. У 110кВт концертной системы,

Мы про домашку. Для концертной аппаратуры - другие требования (допуски). Когда ночью слушаешь музыку при 10мВт и 1мВт из них - шшшшшшш, то уже другой коленкор.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Транзисторы подобраны по Ку при заданном токе

Без проблем, но я бы прислушался к Вадиму (waso) - базы соединены, а эмиттер драйвера отделён от баз резистором 1 Ом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Ясно. Осцилл 20МГц ведь?

25МГц, фильтр 20МГц. Правда, не понимаю нафига там фильтр на 20МГц, когда сам диапазон ограничен 25МГц'ами ;)
 

Цитата

Хороший, но в реале это всё в сигнале присутствует. Не гуд....

1 час назад, HAKAS сказал:

Шшшш  тихонько - нормально, но тоже говорит о проблемах, пусть  и небольших. Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует.

Так шшш всегда есть в сигнале. Всегда. Это дробовый шум. Его не может не быть. Разница только в том, возможно его услышать или нет. 
В моем случае, повторюсь в который раз, шшшш слышно вплотную уткнувшись в динамик. Уже в 5см от динамика ничего не слышно. Находясь в метре от колонок, даже в абсолютной тишине, самый последний аудиофил не определит включен усилитель или нет. Конечно можно лучше, но надо ли это на практике? Я всегда и во всем за разумную достаточность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует

Нельзя запретить транзисторам шуметь.

Серег, твой ослограф без фильтра с замкнутым входом щупа на землю какую амплитуду шума кажет?

Смотрю Илье ОБ в УН понравился. Следуем заветам Жуковскага, ога.

Илья, найди уже в ДК нормальные транзисторы.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, finn32 сказал:

Илья, найди уже в ДК нормальные транзисторы.

Мне нравятся BC550/560, но или их нет под рукой (как в этом случае), или по напряжению не подходят. А 5551/5401 в ДК мне тоже не нравятся.

58 минут назад, finn32 сказал:

Смотрю Илье ОБ в УН понравился. Следуем заветам Жуковскага, ога.

Да, не в этом дело. Просто ОБ в КУНе автоматически ограничивает ток КУНа в случае аварии, а это минус один геморр, ну и вроде как плюс к качеству ;) 
Первое для меня важней, второго я как-то особо не замечаю...
 

Цитата

Нельзя запретить транзисторам шуметь.

Вот и я о том же, шумят они всегда, вопрос в том лишь насколько сильно они это делают. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Nem0 сказал:

Конечно можно лучше, но надо ли это на практике? Я всегда и во всем за разумную достаточность. 

Не спорю. Согласен.

10 часов назад, finn32 сказал:

Серег, твой ослограф без фильтра с замкнутым входом щупа на землю какую амплитуду шума кажет?

Без фильтра нельзя при 2мВ/дел. При 5мВ уже раза в 2 больше кажет.

 

 

Щуп 2мВ 1ms.gif

Щуп Скрин 2мВ 1ms.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и логика:  меньше собственных шумов осциллографа измерить не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто и не спорит. Против небольшого шшшшшшш ничего не имею.:yes:
Но сравни осциллограмму Ильи и мою - пусть у Ильи и 1мВ/дел, но явные 100Гц прослеживаются. Вот на это и обратил внимание, в основном.

Ладно, пока свою ОМ не замерю на 2мВ, говорить пока не о чем - мож у меня там ещё хуже...:D Но в колонках полная тишина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шумовая полка у всех усилителей разная, зависит и от схемотехники и от топологии и ес- сно от БП. Но такой гробовой тишины как у ДР М-9 я еще не слышал. А вот та синусоида кривая, что я тебе говорил- это наводка на щуп оказалась. Я его замкнул без подключения к выходу и увидел тоже самое. Что оно и откуда- хз.

Прикольно шумят германиевые усилки, там тепловой шумму транзисторов огромный, по сравнению с современными.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, HAKAS сказал:

но явные 100Гц прослеживаются.

Учитывая что осцилл определяет частоту 200-600Гц (прыгает в этом диапазоне), но никак не 100Гц, можно сделать вывод что 100Гц если и есть, то по уровню ниже чем дробовый шум. 

 

2 часа назад, finn32 сказал:

Шумовая полка у всех усилителей разная

В моем случае 0,3мВ - это -94дБ от номинальной мощности. Очень даже достаточный результат, я считаю ;) (для сравнения, у Брига-001 соотношение с/ш 86дБ по паспорту)

Мой осцилл с замкнутым входом (замкнутым щупом):
IMG_20171224_160907.jpg.abbdee2e806feb6d8530ba35b3c91218.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By she26
      Приветствую всех жителей данного форума, подскажите, пожалуйста, как можно измерить входное и выходное сопротивление в электрической цепи содержащей четырехполюсный усилитель не используя Омметр и Амперметр? Используя Вольтметр можем получить Ku=Uвх/Uгенератора, а вот что делать дальше ума не приложу
  • Сообщения

    • Косяков и сомнительных мест так много, что плату нужно переделать целиком. Даже на низкочастотных схемах так не разводят, не говоря уж об импульсных. А товарищ, у которого всё работает, делиться не хочет что-ли?
    • В случае обрыва одной из жил могут быть неоднозначные показания вольтметра из- за собственной ёмкости кабеля между жилами. Можно с таким же успехом использовать набор сопротивлений и Омметр, тогда и источник питания не нужен.
    • @Гость аварий Тоже не понял про "диодик" "после ЗУ" и "внутри"??? ТР4056 и является ЗУ для литий-ионных АКБ на 1А. со всеми защитами (ну, почти со всеми). На ТР поступает постоянное напряжение 5,6 В., обратно с АКБ на вход ТР оно не "пробивается". Куда диод и зачем?
    • Кто то может сказать,а сколько мощности можно получить с этой схемы? Или может быть вот эта схема лучше? Или эта.. Посоветуйте,пожалуйста.Может кто конкретно какую-то собирал.Первую я  сам макет собрал,но ,мне кажется,там не большая мощность и какой то звук резковатый.
    • Светильник один, он и есть аварийный. При 220 в сети он не горит, идёт постоянная зарядка на АКБ. При пропадании сети он загорается от АКБ. Всё-таки склоняюсь к варианту с использованием реле 220 В., как к самому простому. Просто нужно найти небольшое по габаритам и не совсем мощное. Потребление при работе светильника от АКБ 0,8 А. при 4,2 В. от ЛБП.
    • Все эти пляски вокруг расчета мощности заканчиваются если вы замеряете ТОК на своих динамиках или нагрузочном сопротивлении амперметром переменного тока. И хана всем вашим мудростям связанных с АМПЛИТУДАМИ. Тогда вы просто полученный ток возводите в квадрат и умножаете на ваш R динамика или сопротивления. В практике, не надо вам мерять вольтметром, в разрыв цепи втыкаете амперметр... и меряйте ток. Что касается осцилографа... Как правило у кого осцилограф то ток мерить не хотят, но они забыли о площади в своих расчетах синусоиды. И ни кто здесь выше о ней не говорит а потери площади составляют 37% при замерах синусоиды.    И еще, вот не надо эти милливатты высчитывать после запитой, и радоваться тысячной доли ватта как ребенок... Вам достаточно оценить общую мощность до запятой. Потому как когда вы слушаете музыку у вас не будет той мощности как вы меряли при пилотном тоне генератора... Реально все упадет у вас в два раза при прослушивании балалаек...  И только пиковые значения вашей музыки хрустом скажут вашему уху, что превышена предельная мощность. Так что тоном генератора вы меряете предел вашего усилителя и сотые и тысячные доли вам не надо... А вот если вы работаете в лаборатории по нанотехнологиям где разрабатываются чипы для анального отверстия, то там миллиграммы важны...
×
×
  • Create New...