Jump to content
Nem0

Усилитель мощности с раздельным питанием BlackBen

Recommended Posts

19 минут назад, Nem0 сказал:

Вход висит в воздухе (не закорочен).

Вот здорово!:shok:

Илья - как же так? Нафига так делать? Я же просил - БЕЗ сигнала! Это не значит, что вход надо оставить в воздухе. На вход заглушку поставить не?
А я думаю - чего это у Ильи 50Гц на выходе, а ему пофиг...:D

57 минут назад, dimaas75 сказал:

Илья, скажите, а разве усилитель подключен к компу?

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

Илья - что за осциллограф у тебя? Если не секрет.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С замкнутым входом картинка должна быть немного лучше. По крайней мере у меня так.

9 минут назад, HAKAS сказал:

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

 

С чуйкой 1мв/дел.  Хотя может и есть такие.


С уважением, Дмитрий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, HAKAS сказал:

Илья - как же так? Нафига так делать? Я же просил - БЕЗ сигнала! Это не значит, что вход надо оставить в воздухе. На вход заглушку поставить не?
А я думаю - чего это у Ильи 50Гц на выходе, а ему пофиг...:D

Вход не замыкал :) А надо? :) Кажется придется переделывть... млять.. опять усь из тесной полки выковыривать ;) или не надо? 

11 минуту назад, HAKAS сказал:

Я вообще предположил, что у Ильи осцилл комповый. Приставка.

Илья - что за осциллограф у тебя? Если не секрет.

Нее, у меня внешний. Uni-t utd2025cl. 

 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

14 минуты назад, Nem0 сказал:

Кажется придется переделывть... млять.. опять усь из тесной полки выковыривать ;) или не надо? 

Желательно. Для полноты картины.:yes:
Да тебе и самому интересно, небось?

17 минут назад, Nem0 сказал:

Нее, у меня внешний. Uni-t utd2025cl.

Он же двухканальный! Сразу 2 щупа цепляй. На оба канала.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх... ;) Тогда работаем по старой схеме - завтра днем все будет :)


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

Ок, ждём. Линию на экране при 1мВ/дел.:yes:

На 10мВ/дел мы уже посмотрели, грубо говоря.:D

Завидую прям - у меня осцилл шумит на таких разрешениях. Даже при ограничении в 20МГц.

Ограничение полосы по входу, имеется ввиду. Автоматом включается при 2мВ/дел. Или ручками постоянно можно включить.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@HAKAS 1мВ/дел. Входа замкнуты. Щупы на выходных клеммах усилителя.
IMG_20171222_114949.jpg.b21d27b687e504e914f25786ed6c3abc.jpg


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, ясно. :thank_you2:Что ничего не ясно. У тебя  тоже включено ограничение.
100Гц всё-таки есть...:D 20мС/клетка - 2 периода на клетку. Но 300мкВ, конечно, не слышно.

Мне тоже надо на таком разрешении осциллограмму снять.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, HAKAS сказал:

Но 300мкВ, конечно, не слышно.

Я утыкаюсь ухом в твиттер, не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш. Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь. 

Цитата

У тебя  тоже включено ограничение.

Фильтр? Фильтр у меня тоже автоматом включается на таких разрешениях.


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Nem0 сказал:

утыкаюсь ухом в твиттер, не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш. Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно расположение конденсаторов с6 и с7, впервые если честно их вижу в этом месте

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Trisector сказал:

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Ну конечно, 100Гц напрямую не слышно, но гармоники то очень хорошо слышны когда усилитель фонит, и слышно это именно как тихое ззззззз из твиттера. Мидвуфер вообще никаких звуков не издает, даже шшшшшш, как будто усь вообще не включен.

54 минуты назад, serzhant808 сказал:

Интересно расположение конденсаторов с6 и с7, впервые если честно их вижу в этом месте

Да ничего особенного, конденсаторы для того, чтобы все авно с баз транзисторов стекало на землю, чтобы этим авном не модулировался ток ДК и КУНа


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Nem0 сказал:

но гармоники то очень хорошо слышны когда усилитель фонит

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nem0 сказал:

не слышу ничего кроме очень-очень тихого шшшшшшш.

По-хорошему - этого тоже не должно быть.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Характерные для 50-100Гц ззззззззззз отсутствуют напрочь. 

На осцилле видно. Не слышно - хорошо. Если устраивает. Ничего не говорю - сам свой не проверял на таком разрешении. Всё устраивает, даже шшшшш нет.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Фильтр у меня тоже автоматом включается на таких разрешениях.

У меня автомат только на 2мВ/дел. Осцилл 100МГц. На 5мВ/дел надо уже ручками включать. А у тебя на 10мВ уже включено, судя по предыдущим картинкам.

2 часа назад, Trisector сказал:

может потому что твитер не предназначен для воспроизведения 100 Гц?

Из-за ВЧ составляющей слышно, обычно, в середине между НЧ и ВЧ динамиками.

38 минут назад, Trisector сказал:

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

:yes:

57 минут назад, Юрий_Uri сказал:

И все же так нельзя параллелить переходы...

Работает - нехай. Его разработка. Если транзисторы одной партии - нет проблем. Токи небольшие.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Trisector сказал:

то есть от 100 Гц там еще куча гармоник, которые слышно?

Нет. Как раз в этом усилителе вообще ничего не слышно: ни 100Гц, ни гармоник. А вот в других бывает очень тихое ззззззз, если прильнуть к динамику. 

2 часа назад, HAKAS сказал:

А у тебя на 10мВ уже включено, судя по предыдущим картинкам.

У меня автоматом при 20мВ/дел включается

3 часа назад, Юрий_Uri сказал:

И все же так нельзя параллелить переходы...

Кто сказал?  ;)

2 часа назад, HAKAS сказал:

По-хорошему - этого тоже не должно быть.

Плохо когда шшшшш слышно в метре от акустики, а когда еле слышно только уткнувшись ухом в динамик, то я считаю это более чем хороший результат. В реальной обстановке, никто не слушает музыку находясь в сантиметре от акустики.  Для сравнения. У 110кВт концертной системы, на открытой площадке, шшшшшш слышно на расстоянии пяти метров от колонок, при это недалеко ходят люди и ездят машины :D

2 часа назад, HAKAS сказал:

Если транзисторы одной партии - нет проблем.

Транзисторы подобраны по Ку при заданном токе


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nem0 сказал:

А вот в других бывает очень тихое ззззззз, если прильнуть к динамику. 

Если бы у тебя было не 300мкВ, а 1-2мВ, тоже слышно.

3 часа назад, Nem0 сказал:

У меня автоматом при 20мВ/дел включается

Ясно. Осцилл 20МГц ведь?

3 часа назад, Nem0 сказал:

а когда еле слышно только уткнувшись ухом в динамик, то я считаю это более чем хороший результат.

Хороший, но в реале это всё в сигнале присутствует. Не гуд....

3 часа назад, Nem0 сказал:

В реальной обстановке, никто не слушает музыку находясь в сантиметре от акустики. 

Да. Говорю только за 100Гц. Шшшш  тихонько - нормально, но тоже говорит о проблемах, пусть  и небольших. Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует.

 

3 часа назад, Nem0 сказал:

Для сравнения. У 110кВт концертной системы,

Мы про домашку. Для концертной аппаратуры - другие требования (допуски). Когда ночью слушаешь музыку при 10мВт и 1мВт из них - шшшшшшш, то уже другой коленкор.

3 часа назад, Nem0 сказал:

Транзисторы подобраны по Ку при заданном токе

Без проблем, но я бы прислушался к Вадиму (waso) - базы соединены, а эмиттер драйвера отделён от баз резистором 1 Ом.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Ясно. Осцилл 20МГц ведь?

25МГц, фильтр 20МГц. Правда, не понимаю нафига там фильтр на 20МГц, когда сам диапазон ограничен 25МГц'ами ;)
 

Цитата

Хороший, но в реале это всё в сигнале присутствует. Не гуд....

1 час назад, HAKAS сказал:

Шшшш  тихонько - нормально, но тоже говорит о проблемах, пусть  и небольших. Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует.

Так шшш всегда есть в сигнале. Всегда. Это дробовый шум. Его не может не быть. Разница только в том, возможно его услышать или нет. 
В моем случае, повторюсь в который раз, шшшш слышно вплотную уткнувшись в динамик. Уже в 5см от динамика ничего не слышно. Находясь в метре от колонок, даже в абсолютной тишине, самый последний аудиофил не определит включен усилитель или нет. Конечно можно лучше, но надо ли это на практике? Я всегда и во всем за разумную достаточность. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, HAKAS сказал:

Ведь это шшшшш в сигнале постоянно присутствует

Нельзя запретить транзисторам шуметь.

Серег, твой ослограф без фильтра с замкнутым входом щупа на землю какую амплитуду шума кажет?

Смотрю Илье ОБ в УН понравился. Следуем заветам Жуковскага, ога.

Илья, найди уже в ДК нормальные транзисторы.

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, finn32 сказал:

Илья, найди уже в ДК нормальные транзисторы.

Мне нравятся BC550/560, но или их нет под рукой (как в этом случае), или по напряжению не подходят. А 5551/5401 в ДК мне тоже не нравятся.

58 минут назад, finn32 сказал:

Смотрю Илье ОБ в УН понравился. Следуем заветам Жуковскага, ога.

Да, не в этом дело. Просто ОБ в КУНе автоматически ограничивает ток КУНа в случае аварии, а это минус один геморр, ну и вроде как плюс к качеству ;) 
Первое для меня важней, второго я как-то особо не замечаю...
 

Цитата

Нельзя запретить транзисторам шуметь.

Вот и я о том же, шумят они всегда, вопрос в том лишь насколько сильно они это делают. 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Nem0 сказал:

Конечно можно лучше, но надо ли это на практике? Я всегда и во всем за разумную достаточность. 

Не спорю. Согласен.

10 часов назад, finn32 сказал:

Серег, твой ослограф без фильтра с замкнутым входом щупа на землю какую амплитуду шума кажет?

Без фильтра нельзя при 2мВ/дел. При 5мВ уже раза в 2 больше кажет.

 

 

Щуп 2мВ 1ms.gif

Щуп Скрин 2мВ 1ms.gif


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и логика:  меньше собственных шумов осциллографа измерить не получится.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто и не спорит. Против небольшого шшшшшшш ничего не имею.:yes:
Но сравни осциллограмму Ильи и мою - пусть у Ильи и 1мВ/дел, но явные 100Гц прослеживаются. Вот на это и обратил внимание, в основном.

Ладно, пока свою ОМ не замерю на 2мВ, говорить пока не о чем - мож у меня там ещё хуже...:D Но в колонках полная тишина.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шумовая полка у всех усилителей разная, зависит и от схемотехники и от топологии и ес- сно от БП. Но такой гробовой тишины как у ДР М-9 я еще не слышал. А вот та синусоида кривая, что я тебе говорил- это наводка на щуп оказалась. Я его замкнул без подключения к выходу и увидел тоже самое. Что оно и откуда- хз.

Прикольно шумят германиевые усилки, там тепловой шумму транзисторов огромный, по сравнению с современными.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, HAKAS сказал:

но явные 100Гц прослеживаются.

Учитывая что осцилл определяет частоту 200-600Гц (прыгает в этом диапазоне), но никак не 100Гц, можно сделать вывод что 100Гц если и есть, то по уровню ниже чем дробовый шум. 

 

2 часа назад, finn32 сказал:

Шумовая полка у всех усилителей разная

В моем случае 0,3мВ - это -94дБ от номинальной мощности. Очень даже достаточный результат, я считаю ;) (для сравнения, у Брига-001 соотношение с/ш 86дБ по паспорту)

Мой осцилл с замкнутым входом (замкнутым щупом):
IMG_20171224_160907.jpg.abbdee2e806feb6d8530ba35b3c91218.jpg


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Здравствуйте .  Решил  собрать  Лабораторный  БП., выбрал  схему,  но?  что  нужно  изменить  в  схеме,  чтобы  на  выходе  получить  40в.-38в  трансформатор  -  35в. (переменки)  есть  отдельная  обмотка   15в(переменки).  Если  микросхему  запитать  от этой  обмотки,      какие  ещё  нужны  изменения  в  схеме   подскажите.  Вот  схема. 
    • Ой,какая там щас компрессия,если две атмосферы выдержит-уже хорошо.
    • Кто нибудь задавался вопросом регулировки громкости низкого тона? Кто что знает, поделитесь?
    • Ферритовые переключательные хорошо женятся с автогенами на биполярах с пропорционально-токовым управлением. В такой топологии напряжение на коммутирующем токовом трансе мало зависит от уровня сетевого, оно в основном определяется напряжением базо-эмиттерного перехода и падением напряжения в базовой цепи. Если присоседить трансик поближе к транзистору, получается ощутимая взаимокомпенсация противоположных зависимостей от температуры Bs феррита, Uбэ транзистора и диодов в базовой цепи. Гиратор, а стабилизация напряжения на коммутирующем трансе не ухудшила симметрию? В обычном варианте коммутирующий трансформатор худо-бедно, но присматривает за вольт-секундой в полупериодах. Стабилизация по идее должна лишать коммутирующий элемент этой информации.
    • Антенны и фидеры —› Резинки и пружинки http://www.radioscanner.ru/forum/topic14507.html
    • Бублик..вижу поболе ..я мотал на с внешним 9мм. Да и для полумостика места в дырдке поменьше нужно. Чем мосту.  А с термостабильностью с применением  зеленых не совсем плохо..когда колечко минимальных размеров. Уплывает с прогревом на 5...6кГц ..некритично. Тем более ползет вверх.
  • Similar Content

    • By BlackDuck
      Есть все данные (номиналы резисторов, конденсаторов, выбраны транзисторы) не знаю как посчитать. Мне нужен сам расчет этой части схемы, точнее как рассчитать R40, R43, R44, R45, R51, R54, C100, C117, C118, C119, C124, ну может еще что-то (токи может быть)
      Подскажите где посмотреть/узнать как рассчитывать все эти элементы.
      Я понимаю, что это дифференциальный усилитель, R51 - резистор для это смещение на базу обоих транзисторов (вроде), R44 и R40 эмиттерный делитель (вроде), C117 и C124 от фильтровую постоянную составляющую. (честно уже не в чем не уверен спустя 3-х дней поиска).
      Скинул так же даташит на транзисторы на всякий случай, вдруг кто поможет еще и с расчетом.
      Номиналы:
      R43 - 910 Ом; R44, R45 - 120 Ом; R40-1,6 кОм; R51 - 100 Ом (либо 75 или 80 Ом); R54 - 51 Ом
      C99, C100, C117 - 0,1 мкФ; C118 - 68 пФ, C119 - 0,1 мкФ, C124 - 820 пФ.
      Прошу помогите пожалуйста, я не прошу рассчитать, только подскажите где посмотреть как рассчитывать и я сам все посчитаю.

      BF569.pdf
    • By dragomir tiltu
      Добрый день. У меня нашелся довольно мощьный трансформатор, одна беда только, что он с одной вторичной обмоткой на 24 вольта. Нашел в интернете схему как из однополярное сделать двухполярное питание. Скажите пожалуйста, можно так и будет ли хорошо работать в таком плане?

    • By Олег Книга
      Здравствуйте. Попал в руки дк LG HB-976TZW без ресивера. Усилители находятся в активном сабвуфере и ещё одном отдельном блоке,которые безпроводным путем(я так и не нашел инфы по какой технологии они сопрягаются) получают сигнал от ресивера и выводят звук на подключенные к ним колонки. Хотелось бы прикрутить к ним блютуз или аукс для использования отдельно. На фото как я понимаю приемник(передатчик) который и должен связываться с ресивером,которого нет. Сможет кто подсказать куда копать?

    • By Константин Батанин
      Добрый день! 
      По наследству стал обладателем следующей связки:
      1 - Проигрыватель Technics SL1210MK2  шел техникс (9г) звукосниматель с иглой Ortofon 2M RED
      2 - Фонокоректор Pro-Ject Tube Box DS
      3 - Самодельный однотактный ламповый усилитель на триодах 6С45П и 6С41С (Стабилизированное анодное напряжение с задержкой подачи при включении. Фильтрация анодного напряжения "электронными дросселями". Принудительная разрядка конденсаторов фильтра после выключения. Выход на 4 и 8 ом. Мощность около 2х5 ватт (максимальная 2х7 ватт). Чувствительность 2 вольта.
      4 - Акустика  Klipsch RB51 II
      В мануале фонокоректора Pro-Ject Tube Box DS сказано что для Ortofon 2 M RED нужно выставить настройки - входное усиление 40 дБ, входная емкость 147 ( перемычка на 100) пФ, входной импеданс 47 кОм. Хотя в мануале картриджа Ortofon 2M RED входная емкость указана 150-300 пФ!
      При настройках фонокоректора 40 дБ, 100 пФ - абсолютно отсутствует середина и мощность (тихий звук), при изменении входной емкости на 220 пф появляетя середина и объем, но катастрофически нет мощности!
      Акустика подключена к 8ом!
      При настройках фонокоректора 50 дБ, 220 пФ появляется мощность, но начинает хрипеть на максимуме правая колонка, а левая сильно вибрирует и звук какой то не полный  как металлический, очень тяжелый (может я придираюсь, но на 40дБ он лучше)! 
      Понимаю что скорее всего дело в усилителе, но когда брал его (в подарок Отцу), прослушивал его на напольных магнатах и глубина, прозрачность и мощность меня вполне убедили.
      Прошу совета где в Екатеринбурге можно отремонтировать самодельный усилитель (есть вопросы к регуляторам громкости), ну и посоветуйте усилитель на замену к этой связке!?


      Входные трансформаторы - параметры.txt Детали.txt
    • By nynasty
      Привет всем! Нужна помощь в создании в СПб усилителя для дома, всем кто посоветует спасибо, готов также принять помощь за вознаграждение! Задача - 6 канальный усилитель, который в холостом ходу не слышно шипением из акустики.  Из имеющегося барахла есть:
      1. Китайский airplay источник с I2S выходом. Его можно выкинуть или использовать, не принципиально. Если он не подходит для хайфай системы.
      2 Adau1701, подключенный с первому пункту по I2S, на котором будет производиться регулировка громкости и установлен кроссовер на 3 полосы со срезами 100 и 3500 гц. Встроенный в плату чиповскую цап 104 дб наверное не устранивает. Поэтому далее по I2S надо отправлять это дело в ЦАП
      3. Цап, которого нет. Планирую собрать на основе AD1955 и ОУ AD797. Но схема сложновата, не уверен что осилю. Жду микруху скоро приедет. Коэффициенты усиления надо подобрать, чтобы можно было использовать следующие усилители из пункта 4.
      4. На ВЧ есть IcePower 50 asx2 с небалансным входом, на СЧ 250asx2 с небалансным входом и на НЧ 2 усилителя 700 asc2 с балансными входами. 
      спасибо всем кто дочитал до конца список этого металлолома!!
       
×
×
  • Create New...