Модернизация ЛАНЗАРа

[vimay]

Господа Ланзаростроители. Дабы не засорять ветку по основному Ланзару предлагаю здесь делиться своими идеями по доработке базовой схемы. Мое предложение - инвертирующее включение + буфер на входе. Начало обсуждения здесь.

Итак, в продолжение дискуссии...
@finn32 , несколько вопросов по модели:

1. В чем было дело?
2. Искажения не великоваты?

Изменено 11 января, 2018 пользователем vimay

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kuzmitch]

Вот можете когда захотите 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SaMaHa]

Продублируй здесь схему, плиз, чтобы по ссылкам не лазить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vimay]

Обязательно сделаю вечером, когда домой приду и исправлю все, что насоветовали 

 

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ZLOdeyB@sil@]

А если побанальнее сделать - буфер инверт. и ОООс не охватывать?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

Это уже не Ланзар... Буферы, инверт, поднять ток УН, повторители перед УН...

Лучше сразу ВП собрать.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

1 час назад, vimay сказал:

В чем было дело?

Дело было не в бобине.

Перевернутые 5401/1302, отсутствие контакта в двух точках. Я ж говорил, смотри внимательно схему.

Я ее чуть упростил, убрал конденсаторы по питанию, с ними моя машинка считать модель не хотела.

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

2 часа назад, vimay сказал:

Искажения не великоваты?

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. Уменьшить C5- еще чуть падают.

15 минут назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

А если побанальнее сделать - буфер инверт. и ОООс не охватывать?

Смотри какая логика: человек хотел просто Ланзар в инверте и с регулировкой нуля. Входное мало, регулировка- доп детали. Я предложил реализовать как в Кводе: буфер- интегратор в неинверте на входе. Большое входное и стабильный ноль без всякой подстройки. К тому же ,бонусом, общее усиление легко корректировать, не изменяя усиление самого Ланзара. Просто и надежно КМК.

Сделаем буфер инверт- вернемся к тому с чего начали.

А не охватывать ООС- получим Миллениум с буфером на входе. 

 

[Alex_63]

По схемным решениям   усилителя ВП,  усилителя НК990,   Stalker и др...   можно рассмотреть как совершенствовали старый Ланзар

[ZLOdeyB@sil@]

50 минут назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Чем бы дитя не тешилось... Ну хочется человеку из самоката велосипед сделать.

[vimay]

40 минут назад, finn32 сказал:

Еще убрал ненужные 47 пик, параллельно стабилитронам. Откуда они взялись?

Ты же мне сам советовал шунтировать стабики керамикой на ногах, ибо шумят...

[finn32]

Керамикой, да. 0,1 мкФ.

[Alex_63]

49 минут назад, finn32 сказал:

Для Ланзара- рекордно низкие на 4 Ома. Уменьшить C5- еще чуть падают.

И получились искажения все же  высокими.

Например, можно потратить деньгии иначе - не на буфер OPA134 (160p), а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

Изменено 11 января, 2018 пользователем Alex_63

[finn32]

Да можно что угодно. И ВП с тройкой на выходе собрать. Автор темы хотел альтернативу. Я предложил такую при минимальном вмешательстве в схемотехнику непосредственно Ланзара. Ко мне какие вопросы?

Жуем дальше.

[vimay]

8 минут назад, finn32 сказал:

Керамикой, да. 0,1 мкФ.

Ааа, извини, не так понял 
 

1 час назад, HAKAS сказал:

Лучше сразу ВП собрать.

Наверное, лучше. Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель". Я хотел добавить регулировку 0 изначально. А то прочитал 400 страниц основной темы, и там каждый 2-ой (ну может 3-ий) мучается с постоянкой, подбором ДК и т.д. Многие советовали также инверт. Потом добавился буфер, чтобы все это совместить. Доработка не сложная для "народного", а плюсы можно поиметь. Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. Это для народа,  а может и сам когда сделаю... Просто интересно позаниматься 

[ZLOdeyB@sil@]

12 минуты назад, vimay сказал:

Но мне хотелось улучшить именно "народный усилитель"

Почти любые улучшательства (добавление 2х и более деталек) превратит его в антинародный, "народ" как плясал на граблях так и будет.

[HAKAS]

Во-во. Был Ланзар, а получится уже другой. И будут спрашивать - а можно без буфера обойтись? И т.п.

Всё это ловля блох.
Лучше - есть тема Ланзар ПРО.

41 минуту назад, Alex_63 сказал:

а на установку 4-10 транзисторов (по 3р - 25р каждый)

и снизить искажения еще на порядок и даже ещё более...

250р и это будет уже не Ланзар. И просьбы о прАверИной пИчатке...

[Alex_63]

29 минут назад, vimay сказал:

Мне-то, конкретно, сейчас это даже не нужно - у меня пред Натали будет. 

На выходе этого предусилителя  стоит регулятор громкости.    Посмотрите,  какого сопротивления?

А какое входное сопротивление  инверт. схемы Ланзара?   И без буфера?

[bam-buk]

3 часа назад, finn32 сказал:

Я предложил реализовать как в Кводе:

Это хорошо, что буфер "запетляли" в "обнулитель" выхода. Досадно, что в исходнике не только механические ошибки из-за невнимательности, но и принципиально схематические... Ерунда! Выправить несложно:

Теперь грешно иметь столько деталей "на борту" и не вспомнить старый добрый "Зуев-84"! (чур это я предложил!)

С уважением В.

ПС. @vimay В процессе отладки исключайте из схемы все принципиально ненужные конденсаторы, а ёмкости оставшихся уменьшайте до минимума.

[vimay]

Вот схема

З.Ы. Мультисим мне пока не поддался - заново перерисовал схему, "лишние" конденсаторы убрал, но на выходе все равно фигня какая-то. Может настройки надо поменять какие?

[bam-buk]

[vimay]

@bam-buk у нас ОУ включается как неинвертирующий

[Alex_63]

Так с водой и ребенка можно выплеснуть

 

[bam-buk]

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Скрытый текст

С уважением В.

ПС. Я понял - у Вас сим-12? А у меня сим-14. Жаль...

П2С. Вцелом УМЗЧ с ОУ на входе получится НЕинвертирующим, если сигнал подавать на "-" ОУ.

П3С. Ребёнка родить нужно, а потом уже решать, что с ним делать...

Изменено 11 января, 2018 пользователем bam-buk

[vimay]

Мистика какая-то . Еще раз заново прорисовал все - та же самая картина второй раз подряд:

См. какой ток разный по плечам. НА осциле то же

Смоделировал классический Ланзар - там все ОК

Где собака порылась, мужики???

Lanzar2017.ms12

[finn32]

2 часа назад, bam-buk сказал:

Да как угодно, но заводить с выхода УМЗЧ на его вход 100% ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ негоже!

Валентин, два вопроса: 

1)Вы понимаете, что общей обратной связи в звуковом диапазоне тут нет, только по постоянке?

2)Можете прокомментировать эти две картинки?