Модернизация ЛАНЗАРа

[25602]

@finn32 у нас инвертирующий усилитель поэтому серво работать не будет. Идея хорошая но не здесь. Я бы посмотрел в другую сторону но придется добавить ОУ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

16 минут назад, 25602 сказал:

у нас инвертирующий усилитель поэтому серво работать не будет.

А как в Солнцеве работает? Мне для общего развития.

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[25602]

Там транзисторная часть не инвертирующая.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

2 часа назад, vimay сказал:

Где собака порылась, мужики?

Покрутил твою модель, заработало только после замены стабилитронов на источники питания и замены модели ОУ на OPA132

 

Изменено 11 января, 2018 пользователем finn32

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[25602]

Сигнал подается на ивертирующий вход ОУ что в первой что во второй, входа оу в данном случае определяют какой УМ в целом первая инверт, вторая неинверт

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Только что, 25602 сказал:

Там транзисторная часть не инвертирующая.

Тогда как работает в классическом кводе? Там тоже транзисторная часть неинвертирующая, а интегратор заведен на инв. вход. Картинки выше я положил. 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[25602]

Выше ответил

[finn32]

21 минуту назад, 25602 сказал:

Сигнал подается на ивертирующий вход ОУ что в первой что во второй

В версии Солнцева сигнал подается на неинвертирующий вход, посмотри внимательно. Собственная петля ООС на ОУ организована на инв. входе. И туда же подается сигнал с выхода после ФНЧ.

Изменено 11 января, 2018 пользователем finn32

[finn32]

10 часов назад, bam-buk сказал:

Выправить несложно

Зачем С6? Можно смело убрать.

Почему отрезали С29?

R2 убрать. R35/36 сделать по 100 килоОм.

[25602]

На пальцах - на выходе УМ постоянка допустим со знаком + поступив на инвертирующий вход ОУ на выходе появится постоянка со знаком -,  соответсвенно на далее этот минус усилится  и  постоянка на выходе будет смещаться в минус, ОС по постоянке в любой конфигурации Квода заводится на инверт вход. В ланзаре так не выйдет - на выходе УМ постоянка допустим со знаком + поступив на инвертирующий вход ОУ на выходе появится постоянка со знаком - далее проинвертируется самим УМ соответсвенно и на выходе будет усилиться знак +, получается ПОС по постоянке вместо ООС .

Изменено 11 января, 2018 пользователем 25602

[finn32]

Ага, дотумкало, спасибо, Иван.

 Тогда делаем так?

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/199042-модернизация-ланзара/&do=findComment&comment=2924809

 

[25602]

На сегодня я спать

[Alex_63]

@finn32     

Можно вместо буфера сделать композит,     ОУ + Ланзар (с тройкой ВК)  охваченый общей ООС.   Моделировал. Сим обнадеживает     -130dB на 20кГц

 

[vimay]

@bam-buk , @finn32  Так как вход организуем?

Вариант 1 Вариант 2  

Вариант3 

[bam-buk]

@vimay Вариант 2 не будет работать. И ещё, большая просьба. Сделайте схему как я приводил выше-выше (сделанную из Вашего сима).

@Alex_63 Не пускайте дым впереди паровоза! Сначала нужно первого ребёнка родить! И ещё просьба: не выкладывайте схему, а лучше покажите спектр. У меня он такой:

Скрытый текст

С уважением В.

ПС. "Наперёд": не педагог, но я думал что говорю с профессионалами, как кто-то на соседней ветке о себе сказал.

П2С. НУ ВОТ КАК УГОВОРИТЬ vimay СДЕЛАТЬ СРАЗУ ПРАВИЛЬНО? ВЕДЬ ВСЁ РАВНО ЖЕ ПРИДЁТСЯ!... Буду ждать...

П3С. То, что здесь сейчас "разыгрывается", я несколько десятков лет назад "выиграл".

Изменено 12 января, 2018 пользователем bam-buk

[finn32]

5 часов назад, Alex_63 сказал:

Можно вместо буфера сделать композит

Пусть решает @vimay , я к этой теме опосредовано отношусь.

4 часа назад, vimay сказал:

ак как вход организуем?

Делай, как предложил Валентин, ака @bam-buk

Объясняет он хреново и замороченно, не педагог, одним словом , но в части теории мозгует хорошо и правильно и направляет на нужный путь, за что ему спасибо. 

4 часа назад, vimay сказал:

Вариант3 

Усиление буфера посмотри, надо увеличивать.

[vimay]

7 часов назад, Alex_63 сказал:

Можно вместо буфера сделать композит

Хотелось бы вначале это довести до ума. Хотя, предлагайте параллельно. Я эту тему создал не только для своего варианта, а вообще о доработках Ланзара. 

[vimay]

20 часов назад, bam-buk сказал:

НУ ВОТ КАК УГОВОРИТЬ vimay СДЕЛАТЬ СРАЗУ ПРАВИЛЬНО?

@bam-buk, посмотрите ЛС

[vimay]

Всех приветствую. В общем вход перерисовал, как @bam-buk советовал, и вот что получилось

Снизил номинал резистора (зеленый кружок) до 12кОм, чтобы получить общий Ку=28 как в классической схеме.

На меандре наблюдался выброс

Изменение пикушки (фиолетовый кружок) до 33р решило проблему

Остался вопрос с резистором 27кОм (оранжевый кружок). @finn32  говорил его вообще выкинуть. Что скажете? И какое входное сопротивление у схемы теперь (простите, ну не догоняю пока )? Надо 27кОм.

[25602]

50 минут назад, vimay сказал:

Остался вопрос с резистором 27кОм (оранжевый кружок)

Низя

[finn32]

В этой схеме было три резистора впослед, один лишний. Нужно анализировать в контексте чего оно было сказано, иначе испорченный телефон.

1 час назад, vimay сказал:

В общем вход перерисовал, как @bam-buk советовал, и вот что получилось

 

Конденсатор в 1 мкФ дает слишком высокую частоту среза в 16 Гц. Ее нужно уменьшать на два порядка, т.к. нам нужна ООС по постоянке, а не на низких частотах, сама идея кводовского интегратора не соблюдается. Верни 100 мкФ и увеличь 10 кОм до 100.

Схема совсем без миллера в УН. Это увеличило скорость нарастания, но в реальном железе может засвистеть в зависимости от транзисторов.

 

Поэтому место на ПП под Миллеровские конденсаторы лучше предусмотреть.

Изменено 13 января, 2018 пользователем finn32

[vimay]

Это только в симуляторе, в железе все это будет. Позже выложу схему...

Про входное сопротивление просветите меня все же...

[finn32]

1 час назад, vimay сказал:

И какое входное сопротивление у схемы теперь ?

Так и осталось 27 кОм.

[bam-buk]

@vimay   Уже всё намного лучше!

Скрытый текст

Выброс на меандре должен быть! Совсем маленький, чтобы быть уверенным в том, что не "закорректировал" сверх нормы.

С уважением В.

@vimay   Уже всё намного лучше!

Скрытый текст

Выброс на меандре должен быть! Совсем маленький, чтобы быть уверенным в том, что не "закорректировал" сверх нормы.

С уважением В.

[vimay]

Давайте отделим овец от козлищ...
С моделью понятно более-менее, будем играться. Сейчас давайте определимся с окончательным вариантом реальной схемы, которая будет в железе. Вот что на сегодняшний день имеем:

Что еще надо сделать ключевое, не принимая пока во внимание номиналы тех элементов, с которыми будем играться?

Несколько вопросов для общего развития:
По схеме:
1. Миллеровские конденсаторы - это С13/С14 (для уточнения)?
2. Какова роль RX1?

По модели:
1. 4Ом+1мФ - это такой эквивалент нагрузки?
2. Цобеля выкидываем?
3. ТП ВК 250мА? Не многовато? Выше 100 не рекомендуют, ступенька пропадает где-то в районе 40-60 мА в железных УНЧ.

Изменено 13 января, 2018 пользователем vimay