Jump to content

Recommended Posts

1 час назад, vimay сказал:

...вопрос о ТП УНа...

ТП УН можно снизить увеличением эмиттерных сопротивлений и/или снижением сопротивлений в базах. В первом случае увеличивается ("углубляется") местная ООС в УН, в результате падает Ку УН. Во втором случае снижается нагрузка ДК, в результате падает Ку ДК. Следовательно, снижение ТП УН будет приводить к снижению КУ всей транзисторной части. Считать падение Ку нет желания, проще смоделировать. Но: если из двух зол выбирать известное, то уж лучше увеличивать эмиттерные сопротивления. Это, по крайней мере, даст два"++": повышение термостабильности УН и одновременное снижение Кг за счёт введения местной ООС (последний "+" очень спорный, если учитывать "сложность" нагрузки УН в виде "двойки ВК").

Кстати: у меня наименьшее значение Кг получается при ТП УН=20...25мА.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, bam-buk сказал:

Кстати: у меня наименьшее значение Кг получается при ТП УН=20...25мА

Неудивительно. Выхлоп- то двойка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг 

Расчеты проводились:  Rэ   от 10 до 47 Ом,  при поддержании неизменным тока покоя УН и ВК

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

23 минуты назад, Alex_63 сказал:

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг

Тогда остаётся единственный манёвр - композит. Но народу об этом не говорить! (кто заметит одно лишнее сопротивление или разберётся в номиналах в обвязке ОУ?) А чтобы привлечь внимание, сделать диф.вход УМЗЧ.

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, bam-buk сказал:

А чтобы привлечь внимание, сделать диф.вход УМЗЧ.

 Поподробнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

21 минуту назад, Alex_63 сказал:

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг

Это обсуждалось в основной ветке неоднократно. Вроде как при увеличении до 20 Ом изменения КНИ незначительны.

15 минут назад, bam-buk сказал:

Расчеты проводились:  Rэ   от 10 до 47 Ом,  при поддержании неизменным тока покоя УН и ВК

А где посмотреть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Alex_63 сказал:

Поподробнее

Если "привлечь внимание", то это - к маркетологам... Если "сделать диф.вход УМЗЧ", то это как-то так:    5a5e6029e2d40_1-1.png.9ea7c021c94e8f834eb580e882af4a6d.png

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К народному усилителю с балансным входом    тогда нужен  пред и регулятор громкости с балансным выходом .

Edited by Alex_63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как уже многократно замечалось, народный усилитель в соседней ветке на 1 странице. Каждый доп. резистор лишает его "народности"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше увеличить эмиттерные резисторы резисторы УНа до 22-30 Ом. Так ток покой будет стабильней с увеличением температуры. 

А зачем его снижать? Нормальное значение 15-20 мА на прогретом усилителе, меньше-будет больше искажений - больше нету смысла, только лишний нагрев. Если на выходе тройка, можно и до 10 мА уменьшить, т.к. главная цель - обеспечить постоянство тока УНа в рабочем диапазоне напряжений усилителя.

Цитата

Увеличение эмиттерных сопротивлений   увеличивает   Кг 

Ага, это все равно, что человеку, не вытирающему задницу, сказать, что надо есть вегетарианскую пищу, чтоб меньше воняло. Да поставь туда хоть 100 Ом и установив тот же ток покоя(!!!), что и был, разница не заметна на фоне  суммарного Кг. Если не добавлять лишних деталей, единственное, чем можно улучшить "народную" схему, это снизить КУ и поставить буфер. А, ну еще полевики в драйверный каскад, чтоб УН разгрузить, получится практически аналог тройки.

Edited by Metallist

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Metallist сказал:

.Да поставь туда хоть 100 Ом и установив тот же ток покоя(!!!),

А вот усилителю не все равно.   Насколько уменьшится усиление УН при увеличении Rэ с 10 ло 100?

И вот форма усиливаемого сигнала (переменной составляющей)  после ДК на базе транзистора УН   занятная.

Rэ =10   зеленый

Rэ =100  розовый

Ток покоя УН=18мА

Iб ун      Rэ 10-100.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Alex_63 сказал:

И вот форма усиливаемого сигнала...

ВАХ!!!!!!!!!!!!!!! (нет слов, в смысле "супппперррр!")!!!!!!!

Вах, ВАХ, вах,...!!!!!!!!!

С уважением В.

Скрытый текст

ПС. Ну нет будущего у...  Забыл: у чего же нет?

П(n)С. Линн^2 (зеркально-вертикально) имеет...? Но (прищурившись) очччччччень аккккккуратно.......

С уважением В.

П(n+1)С. А без нагрузки? (типпппа ПП?) Тожжже плоххххо? Вах! ВАХ! Вах!

С уважением В.

Скрытый текст

П(n+2)С. А не открыть ли очередную тему??

(мысли вслух: "наглость - второе счастье")

С уважением В.

С уважением В.

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex_63 сказал:

вот форма усиливаемого сигнала

А частота то какая? Судя по клеточкам - 100 кГц! Очень информативно для Звукового усилителя))) Такие частоты коррекция в ООС уже напрочь убивает

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Metallist сказал:

Нормальное значение 15-20 мА на прогретом усилителе

Меня всё время БЕСИТЬ! понятие "на прогретой усилителе"!!!!!!! Это что: типа - пришелъ, включилъ пускателъ "питание моей хаты", поелъ, поспалъ, поср...лъ, посмотрелъ программу "Время", поеб...лъ, и, накнецъ-то, поспалъ до утра, ПРИСТУПИЛъ к прослушиваниюъ... ЧЕГО????? (крупнее буквовъ не бываеть). луанузара???? (пожалуйста - увольтеЪ, и самыми нензачащей мелкоты буквами ЭТО прописатЪ!!!!). Да няхай его не будетЪ в моём сознании ни в симе! ни в капе! ни в дерь...еь! ни нах... йь, ни "видетъ его не хочу!" (звиняйте, вырваралосЪ)!

ФСЁъ!!!! ланзарЪ как тупиковая ветвЪ АСУ ТП.... издххёпрстЪ! (как тупиковая ветвЪ вымретЪ обезьянЪ достойЪно развития)!

НЕ МОЁ. Но я того же... "ЗА!".

Скрытый текст

Будем думать дальше? ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ: Два направления (дальше - больше будетъ).

Скрытый текст

С уважением Валентин.

ПС. ланзар имеет продолжение. Но больщих надежд, чем ВП он НЕ ДОСТОИН! Нужно обрубить и забыть! Или воскреситъ и вознести! НЯХАЙ!

С уважением В.

Скрытый текст

ПС. Ланзар "народный"+300 руб за более высокое качество? -так я "ЗА"! - двумя руками. А если в "Ланзар" "влить топливо чуть более высокого качества", и получить "ВП" "чуть более высокого качества для народа" - так есть или нет спонсоры "умственного труда"? -так я "ЗА".

 

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бамбук, если бы вы настраивали Ланзар, то заметили бы, что ток УНа растет, пока УН не прогреется. 13-14мА на холодную, 20 мА при 50-60 градусах. Сказанное мной касается наладки, то есть если человек выставит 20 мА сразу, при нагреве до рабочей температуры ток вырастет уже до 35-40, соответственно и ТП ВК тоже, с предсказуемыми последствиями. Как то так.

Алекс, вы правы, со 100 омами грубанул, но это искажение от влияния нагрузки, т.е. если ее влияние уменьшить, установив преддрайверный каскад или повторитель в УНе, все будет в порядке. Но оставлять 10 Ом - это жёстко, термостабильность страдает, и 47 необходимо для ограничения тока УНа при использовании защиты ВК, коротящей выход УНа на выход усилителя, иначе УН слетит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики, как в симе сделать чтобы два переменника одним ползунком регулировались? Ну типа сдвоенный переменник сделать?

Чтоб в обоих плечах одновременно "крутить"

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Metallist сказал:

В настройках клавишу привязать одну на два

Ткните носом куда лезть. В симе без году неделя... На пальцах: вот переменник у меня, когда на него навожу появляется ползунок. Куда заходить, что тыкать?

Все вопрос снят. Сам разобрался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Metallist сказал:

...если бы вы настраивали Ланзар...

Нет. Но ремонтировал SPS-2000. Больше не хочу.

В "инструкции" о ланзаре написано: "прогреть 15...20 минут, а затем настроить ТП ВК". Тому, кто собрал ланзар, это действо, конечно, будет в радость. А тому, кто решит его послушать? Чтобы достичь высоких показателей звуковоспроизведения тоже необходимо прогреть, чтобы ТП УН из "холодного" состояния в 5мА достиг "нужных" 10мА? Это пол-беды. Важнее, чтобы ТП ВК тоже достиг нужных 100мА, который, кстати, очень сильно зависит от ТП УН. Вот эту взаимосвязь нужно разрушить! Как?

С уважением В.

Скрытый текст

 

ПС. Кстати - SPS-2000:

SPS-2000.thumb.png.8076df820637fd09b8996104fea74f3d.png

 

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎17‎.‎01‎.‎2018 в 15:14, Alex_63 сказал:

И вот форма усиливаемого сигнала (переменной составляющей)  после ДК на базе транзистора УН   занятная.

Rэ =10   зеленый

ООС работает.

При нормальном токе УН и тройке на выходе будет хороший синус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Класс B.

Точно помню: "в покое" "выходники" были тёплые. Кроме того: схем этой СПС-2000 несколько.

Только что, HAKAS сказал:

ООС работает.

Внутри схемы с ОООС может быть что угодно, особенно, если исходная схема "с нелинейностями". Кто-то (кажется Тартамон) приводил пример искажения синуса "до неузнаваемости" "внутри схемы", когда ООС "правит" сигнал.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vimay сказал:

Или их надо обоих увеличивать пропорционально (это - из соседней ветки)

"Подстроечник" Вам в руки!...

Screenshot_2_cr.thumb.png.1aeeccf5bfd047259f29fa08fa1189d7.png

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем вот что получилось. Начальные условия: ТП ВК - 60 мА. При ТП УН в диапазоне 10-25 мА отклонение ТП ВК не превышает +/- 0,1%, при ТП УН выше 25 мА наблюдается рост ТП ВК (например при 30мА - рост 1% от исходного).

Screenshot_4.thumb.png.d6c85ee3453a7df678c6be34f5e67cfc.png

В общем, увеличение R8/R10 при прочих равных условиях приводит к увеличению КНИ и большему нагреву транзисторов УН. При этом оптимальным значением ТП УН следует принять 15 мА - при этом наблюдается минимальный КНИ. Что касается нагрева транзисторов УН, то минимальная рассеиваемая мощность при таком ТП наблюдается при R8/R10 равными 820 Ом. Дальнейшее снижение не даст большего эффекта. Вроде так...

П.С. Это результаты мультисима, в жизни может быть иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

    • By mihanik_80
      Всем привет!! Нужна помощь и схема ,ремонт акустической системы 2.1.Nakatomi cs-25.Случилась беда,при включении системы из саба раздался гул и треск,потом всё отключилось.Разобрал саб,перегорел предохранитель на б/п,заменил его,при вкл.,он опять сгорел,подкинул внешнее питание +12 в от компьютерного б/п,включаю и......дисплей горит,режимы не переключает,между источниками(радио,флешка,внешний вход),на вход подал сигнал линейный.....реакции нет,звука тоже(тишина).Подскажите,где копать....уровень знаний в этой сфере(припаять провод,и ....) Искал схему,безуспешно.
    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By she26
      Приветствую всех жителей данного форума, подскажите, пожалуйста, как можно измерить входное и выходное сопротивление в электрической цепи содержащей четырехполюсный усилитель не используя Омметр и Амперметр? Используя Вольтметр можем получить Ku=Uвх/Uгенератора, а вот что делать дальше ума не приложу
×
×
  • Create New...