Реле + ULN2003A

[-=FISHER=-]

Добрый день!

Прошу помочь разобраться со схемой. Вкратце это схема комфортных поворотников, при коротком касании подрулевого поворотник моргает ещё три раза. Мосфеты IRF4716 выполняют роль подрулевого переключателя в момент "удлинения", открывается мосфет на правый или левый канал при поступлении низкого уровня на PB0 и PB2 соответственно. Схема подключения и принципиальная схема устройства изображена ниже.

Реле работает так: на его выводе COM присутствует дежурное напряжение 5В, когда мы замыкаем COM на правую или левую лампу реле начинает генерировать меандр на выводе COM когда лампы светятся (фаза вспышки) там +12В, когда лампы гасятся (тёмная фаза) там 0В (проверено экспериментально).

Дак вот, для реализации алгоритма удлинения в полной мере мне нужно чтобы на вход IN2 ULN2003 в момент "тёмной фазы" поступал ноль, чтобы закрывались внутренние транзисторы и МК отличал момент паузы между вспышками и момент когда реле вообще не моргает, а находится в режиме ожидания.

Что я имею: когда я держу кнопку в тестовой схеме нажатой (имитирую включения подрулевого рычага), то всё так работает как надо, на выводе 1 резистора R3 переменно появляется то +12В то 0В, а на его выводе 2 то +5В то 0В и соответственно на выводе OUT2, МС ULN2003 то 0В то +5В (так как в Attiny 13 включен внутренний подтягивающий резистор на ножках PB0 - PB2).

А вот когда роль подрулевого рычага начинает выполнять мосфет (когда мосфет открыт), то ситуация выглядит так: на выводе 1 резистора R3 переменно появляется то +12В то 0В, а на его выводе 2 в момент "фазы вспышки" +3В, а вот в момент тёмной фазы +1,3В. И как следствие на выводе OUT2, МС ULN2003 всегда 0В, независимо от наличиня напряжения на COM.

Плату устройства я проверил много-много раз, в монтаже ошибок нет, "соплей" и прочего на плате тоже нет. Монтаж выполнен аккуратно.

Пожалуйста, подскажите где у меня ошибка.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ahneus]

Коммутацию по ходу придётся переделать. Для начала, для убеждения. Попробуй сделать резисторную подтяжку к затворам независимо от +12 вольт. Думаю при снижении примерно до 4 вольт на выводе com, транзисторы начинают закрываться, тем самым не до конца подсаживая com на "ноль".

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[-=FISHER=-]

55 минут назад, Ahneus сказал:

Попробуй сделать резисторную подтяжку к затворам независимо от +12 вольт.

То есть подтянуть затворы к ... ? К чему конкретно объясните пожалуйста. Подтянуть затворы к постоянным +12 В ?

Изменено 11 января, 2018 пользователем -=FISHER=-

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ahneus]

Да, к плюсу 

[-=FISHER=-]

21 минуту назад, Ahneus сказал:

Да, к плюсу 

Хорошо, попробую.

3 часа назад, Ahneus сказал:

Для начала, для убеждения.

А вот Вы пишите для убеждения, а если не поможет, есть ещё варианты на Ваш взгляд?

[Ahneus]

Транзисторы иначе подключать, минуя коммутацию через реле.

[-=FISHER=-]

4 минуты назад, Ahneus сказал:

Транзисторы иначе подключать, минуя коммутацию через реле.

У меня как раз стоит задача транзисторами замыкать COM на правую или левую лампы, вот кстати схема реле:

 

[Ahneus]

Так не получится. Можно вместо ключей поставить два реле, скажем с сигнализации. По новой технологии, в которой управление поворотниками находится в блоке комфорта используется иная система. В них стоят силовые ключи, скажем силовые модули, с контролем тока, шим управлением и т.д. Коммутация сигналов управления поворотами и аварийной сигнализацией идёт непосредственно в сам модуль комфорта. И коммутируется через минус. 

[v1ct0r]

7 часов назад, -=FISHER=- сказал:

Прошу помочь разобраться со схемой.

где вы откопали этот бред эту схему??? имеется в виду управление мосфетами таким образом

сомневаюсь что получится что то путное малой кровью, но можно попытаться попробовать

что будет, если выкинуть С8, для начала?

[-=FISHER=-]

1 час назад, v1ct0r сказал:

где вы откопали этот бред эту схему???

А Вы можете объяснить почему она Вам кажется бредовой?

 

1 час назад, v1ct0r сказал:

имеется в виду управление мосфетами таким образом

А каким ещё образом следует управлять мосфетами?

 

3 часа назад, Ahneus сказал:

Можно вместо ключей поставить два реле, скажем с сигнализации.

Можно, но будут слышны щелчки реле... Хотелось бы применить именно мосфеты. Эту схему я пытаюсь скопировать с заведомо рабочего устройства. К сожалению у меня нет его схемы, есть только фото:

Скрытый текст

Вот здесь лучше виден рисунок платы:

Скрытый текст

Бесспорно есть схемы и на реле, вот например:

Скрытый текст

Но реле громоздки, издают щелчки. Неужели невозможно с помощью мосфетов (или чего-то иного более компактного реализовать нужный порядок работы? Что значит замыкать COM на RIGHT или LEFT Подскажите пожалуйста, если Вас не сложно).

Изменено 11 января, 2018 пользователем -=FISHER=-

[v1ct0r]

55 минут назад, -=FISHER=- сказал:

А каким ещё образом следует управлять мосфетами?

я не совсем точно выразился, точнее будет "....включение мосфетов таким образом"

1 час назад, -=FISHER=- сказал:

Эту схему я пытаюсь скопировать с заведомо рабочего устройства.

т.е. вы хотите сказать, что мосфеты там включены именно таким образом, как в вашей схеме?

[-=FISHER=-]

7 минут назад, v1ct0r сказал:

т.е. вы хотите сказать, что мосфеты там включены именно таким образом, как в вашей схеме?

С уверенностью могу сказать что как минимум не совсем так, потому что моя схема не работает должным образом. Как Вы наверное догадались мне главное скопировать не внешний вид, а именно функциональность. Если у Вас будет время опишите пожалуйста как будет правильней.

[v1ct0r]

кроме указанной вами проблемы все остальное нормально?

 кстати программа контроллера без ошибок?

меня просто заинтересовала возможность интеллектуальной тренировки мозгов(если можно так выразиться  ) и если логика работы схемы правильная, то попытаться решить вашу проблему

но вы проигнорировали мой вопрос 

2 часа назад, v1ct0r сказал:

что будет, если выкинуть С8, для начала?

 

[Ahneus]

Ключи должны управляться шим сигналами. Ключи наверняка подключены непосредственно к плюсовому выходу. С выхода МК управления ключами шим присутствует в момент их открытия?

[v1ct0r]

2 минуты назад, Ahneus сказал:

Ключи должны управляться шим сигналами

смысл?

2 минуты назад, Ahneus сказал:

Ключи наверняка подключены непосредственно к плюсовому выходу.

согласен скорее всего так и должно быть

[Ahneus]

В линейном режиме управления кристаллы ключей перегреются моментально, от таких токов. Приходилось мне ремонтировать блок комфорта приоры новых выпусков. В нем, в схеме поворотников используются  спец ключи(в поиске где то была инфа про эти силовые модули), на их выходах присутствует шим, размахов питающей сети, проверял лично. Как то так.

[v1ct0r]

4 минуты назад, Ahneus сказал:

В линейном режиме управления

откуда здесь линейный режим? на затворе должно быть или +12 - мосфет закрыт, или 0 - мосфет открыт

другое дело, что в данном случае на истоках не понятно что творится 

[Ahneus]

Таким простым открытием ключ моментально нагреется от такой нагрузки. 

[v1ct0r]

не понимаю о чем вы

допустим нагрузка 60 ватт(скорее всего меньше)

ток будет 5 ампер

рассеиваемая мощность 0.5 ватта при допустимой 2.5 ватта

[-=FISHER=-]

1 час назад, v1ct0r сказал:

кстати программа контроллера без ошибок?

Программа без ошибок, я проверял её работу в ручную подавая и снимая +12В на вход COM.

1 час назад, v1ct0r сказал:

кроме указанной вами проблемы все остальное нормально?

Да, остальные уровни меняются как надо.

 

1 час назад, v1ct0r сказал:

но вы проигнорировали мой вопрос 

Сегодня так и-не получилось проверить, теперь смогу проверить только завтра вечером.

 

1 час назад, v1ct0r сказал:

и если логика работы схемы правильная, то попытаться решить вашу проблему

Логика работы правильная, проверенная опытным путём. Она так и работает, если вручную замыкать COM на лампу справа или слева (с помощью кнопок, на схеме показано), когда мосфеты закрыты там именно то +12В, то 0В.

 

23 минуты назад, Ahneus сказал:

Таким простым открытием ключ моментально нагреется от такой нагрузки

Я же проверял, через ключ моргает нормально, ключ греется конечно, но слегка, палец терпит.

[Ahneus]

Не буду флудить тему с вопросом управления ключа. Ваш выбор. Идём дальше. 

Вопрос по поводу исходного устройства, как оно было подключено? 

Нужно понять, где что не так в вашем устройстве.

[-=FISHER=-]

25 минут назад, Ahneus сказал:

Вопрос по поводу исходного устройства, как оно было подключено? 

Ну вообще подключение идентичное заходят три провода COM RIGHT LEFT, сигнал COM прерывается от реле прерывателя поворотов. Так же используются два ключа, для согласования уровней используется ULN2003.

Все решения принимаются путем анализа состояния этих трёх сигналов, может быть всего 5 состояний: 010 - режим ожидания, 110 - горит левый поворотник, 011 - горит правый поворотник, 000 пауза между вспышками, 111 - горят одновременно оба поворотника. 

И проблема в том, что я не могу отследить режим паузы между вспышками, так как COM на плате никогда не опускается в ноль при моей схеме... А это нужно для полноценной реализации алгоритма работы... 

[v1ct0r]

схема не правильная, на плате 3 резистора(2.7к, 6.2к, 2.7к), у вас один 10к(на месте 6.2к), но об этом позже.

6 минут назад, -=FISHER=- сказал:

так как COM на плате никогда не опускается в ноль при моей схеме.

а как понимать это 

11 час назад, -=FISHER=- сказал:

на выводе 1 резистора R3 переменно появляется то +12В то 0В, а на его выводе 2 в момент "фазы вспышки" +3В, а вот в момент тёмной фазы +1,3В.

вывод 1 - это и есть СОМ

[Ahneus]

На 1 фото плата которую вы хотите клонировать, на 2 фото тогда что? Платы не индентичны

[v1ct0r]

сами платы одинаковые, на второй скорее всего какой то эксперимент проводился и я думаю это фото используется для рассмотрения дорожек платы

Изменено 11 января, 2018 пользователем v1ct0r