Alex-007 Опубликовано 17 января, 2018 Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 (изменено) 4 часа назад, Alex-007 сказал: желание получить максимальную мощность перевешивает все другие аргументы? Написал до того, как нарисовал картинку. В моём случае выходная мощность будет больше. Да и линейность должна быть получше. Как-то так... Изменено 17 января, 2018 пользователем Alex-007 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 17 января, 2018 Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 Разумеется я исходил из соображений наилучшей линейности в ущерб мощности. Вы подогнали нагрузочную прямую под догму анодного напряжения в 700в. только для того чтобы показать что можно получить режим А при таком высоком питании? При этом Вы "обрезали" характеристику сверху и к тому же ушли из точки оптимального "анодного сопротивления". Не как такая прямая не даст более высокую линейность! Вы сами недавно приводили пример точки наименьших искажения для пентода. И теперь сами себе противоречите. У неё нет прямой зависимости от увеличения сопротивления нагрузки. Стоит наверное перечитать Цикина стр. 255...257. Там как раз про нагрузочную прямую для ГУ-50. 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
madwolf_92 Опубликовано 17 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 А в какой книге Цыкина? Посмотрел 3 книги. На стр 255-257 не нашел... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Alex-007 Опубликовано 17 января, 2018 Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 3 часа назад, тимвал сказал: При этом Вы "обрезали" характеристику сверху Именно для того, чтобы улучшить линейность. Заметьте, не в ущерб мощности. 3 часа назад, тимвал сказал: к тому же ушли из точки оптимального "анодного сопротивления" Докажете, что это именно "оптимальное" сопротивление. С картинками, формулами, ссылками. 3 часа назад, тимвал сказал: Не как такая прямая не даст более высокую линейность! ДОКАЖИТЕ!!! С расчётами, а, лучше, с измерениями. С такими, кстати, что любой, маломальски сведущий человек, может это измерить и подтвердить. 3 часа назад, тимвал сказал: Стоит наверное перечитать Цикина стр. 255...257. Там как раз про нагрузочную прямую для ГУ-50. Перечитал. Цыкин предлагает 900В анодного, а Вы АЖ 330 В. Может, стоит Цыкина перечитать именно Вам? All, если ошибаюсь, исправьте. Только не надо "предположений". Только графики, формулы и, очень желательно, измерения реальных изделий. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madwolf_92 Опубликовано 17 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 (изменено) А в какой книге Цыкина? Посмотрел 3 книги. На стр 255-257 не нашел... И еще по поводу силового блока, а я вот подумал, может вместо того чтобы городить два по 350, сделать одну на 350 и пустить по удвоителю? Тоже самое вроде должно получится или нет? Мощность анодного получается 700*0,055=38,5ватта на лампу гу50, 38,5*4 = 154+ 16 ватт ( с запасом на предваки и сетку гу-50) + 50 ( на накал с запасом) + смещение 5 ватт. Итого 170+50+5= 225 ватт. Под это дело в принципе и тс270 подойдет, если смотать вторички и оставить только первичку. Что скажете? Вроде все правильно прикинул или что то забыл? П.с. значения мощности сознательно завышал, что бы был запасу транса. Изменено 17 января, 2018 пользователем madwolf_92 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 17 января, 2018 Поделиться Опубликовано 17 января, 2018 (изменено) 38 минут назад, madwolf_92 сказал: А в какой книге Цыкина? Посмотрел 3 книги. На стр 255-257 не нашел... Цыкин Г.С. - Электронные усилители 38 минут назад, madwolf_92 сказал: может вместо того чтобы городить два по 350, сделать одну на 350 и пустить по удвоителю? Для экспериментального усилителя на ГУ-шках сделал бы БП на 500/600/700/800/900 вольт. Всякие 300...500 вольт имеют смысл только для однотакта в псевдотриодном включении. Изменено 17 января, 2018 пользователем Alex-007 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 14 часа назад, Alex-007 сказал: Перечитал. Цыкин предлагает 900В анодного, а Вы АЖ 330 В. All, если ошибаюсь, исправьте. Только не надо "предположений". Только графики, формулы и, очень желательно, измерения реальных изделий. Цикин приводит расчёт для усилителя работающего в режиме В (даже не АВ), а мы заострились на режиме А. Потому 900 и потому 330. Графиков и ВАХ до 1500в. взять неоткуда и ГУ-50 у меня в наличии не имеется. Так что с показанием и измерением ничего не выйдет. А вот моделирование показать могу: Да выходная мощность в Вашем варианте выше. Это естественно при удвоенном анодном питании. А вот искажения ниже в моём варианте. Даже при равной выходной мощности Ваш вариант искажает заметно сильнее. Сказывается большая нелинейность "нижней" части ВАХ. Плохая идея строить там "работу лампы". ИМХО 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Я не понял только, что Вы моделировали. SE, что-ли? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Именно так. Это думается мне наиболее наглядный способ проверить линейность режима А. Разве нет? 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 (изменено) Нет, конечно! Если Вы вспомните теорию, то в РР чётные гармоники компенсируются и режим надо выбирать по минимуму 3-й гармоники. А если говорить об однотактных усилителях на пентодах/тетродах, то в них надо выбирать компромис между величиной 2-й и 3-й гармоники. Изменено 18 января, 2018 пользователем Alex-007 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Согласен, но тогда и режим А для двухтакта не догма, верно? Зачем madwolf задался именно получением режима А, тырнэту начитался? 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Если учитывать только первые пару гармоник, то да. Но в режиме АВ (это, когда одна из ламп полностью запирается) появляются специфические искажения, увеличивающие как раз высокочастотные гармоники. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Хорошо поколдую с двухтактом. Вечером что нить покажу. 1 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madwolf_92 Опубликовано 18 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 1 hour ago, тимвал said: режим А для двухтакта не догма Что вы имели ввиду? П.с А зовут меня Собир, рад знакомству) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Прочитал последний десяток постов - так и не понял, о чём спор? Режим "А" для пентода можно получить при любом анодном. Хотите 700 Вольт - делайте 700. Но, в этом случае надо снижать экранное напряжение, чтобы перегиб ВАХ, при нулевом смещении, примерно соответствовал удвоенному току покоя. Иначе получите то, о чём тут, неосознанно, толкуе Василичь - смещение -60 Вольт, раскачка 20 п-п. В нормальном режиме "А" амплитуда раскачки должна быть равна смещению. А этого можно достичь только снижая экранное. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 18 января, 2018 Поделиться Опубликовано 18 января, 2018 Спор перешел в плоскость выбора оптимального режима. 23 минуты назад, I_Avals сказал: В нормальном режиме "А" амплитуда раскачки должна быть равна смещению. Далеко не факт, что при этом будут минимальные искажения. Кстати, откуда информация? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 19 января, 2018 Поделиться Опубликовано 19 января, 2018 Минимальные искажения растут не из смещения или амплитуды раскачки, а выбора оптимальной нагрузки для конкретного случая. А информация - из изучения и понимания принципоав работы ламп в выходном каскаде. Поясню, в принципе, очевидное. Пусть имеем 6П41С и ВАХ для Eg2 = 190 V. Возьмём напряжение анода таким же. Исходя из допустимой мощности анода , ток покоя будет 72 мА, смещение -19 Вольт. Если мы говорим о класее "А", то амплитуда тока анода не может превысить ток покоя. Стало быть, нагрузочная прямая будет проходить где то в районе зелёной линии. Из постороения понятно, что в диапазоне смещений от "0" до "-10" Вольт верхушка полуволны будет срезана. Таким образом, при смещениие в 19 Вольт мы не можем дать амплитуду раскачки более 7 - 8 Вольт, чтобы не попасть в нелинейную область. В результате, из за завышенного напряжения второй сетки, мы, как бы, "недоиспользуем" возможности ламы по раскачке. Если, оставав анодное на месте, мы уменьшим экранное до момента, что "перегиб" про нулевом смещении, бутет не на 300, а на 150 мА то нам не потребуется столь большое смещение и мы придём к ситуации, когда амплитуда раскачки будет близка к величине смещения. Собственно, Василичь пытался озвучить эту мысль. Но, в следствие характерных особенностей подачи материала, был не услышан и не понят. Применительно к ГУ-50 и 700 Вольт, или любой другой комбинации ламп и режимов, это означает то же самое - надо подбирать Eg2 до момента , когда "перегиб" ВАХ при ноле на G1 будет в районе удвоенного тока покоя. Выходная мощность, при этом, не пострадает. А, вот резистор автосмещения, если используется, потребуется заметно меньше. Поскольку речь исключительно о классе "А", данные рассуждения не зависят - одно или двухтакт у нас. 1 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 19 января, 2018 Поделиться Опубликовано 19 января, 2018 57 минут назад, I_Avals сказал: А, вот резистор автосмещения, если используется, потребуется заметно меньше. Хорошо, что для фиксированного смещения такой проблемы просто не существует. А вот уровень искажений и распределение амплитуд гармоник при различных Uэ, видимо, легче всего определить экспериментально. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 20 января, 2018 Поделиться Опубликовано 20 января, 2018 В 18.01.2018 в 13:21, Alex-007 сказал: в режиме АВ (это, когда одна из ламп полностью запирается) появляются специфические искажения, увеличивающие как раз высокочастотные гармоники. Во первых резкой отсечки в режиме АВ не будет. Будет не "прямое" но всё же достаточно мягкое уменьшение тока почти до нуля. А во вторых режим В будет только на большой громкости (мощности) а на малой и средней будет режим А. Исходя из особенностей психоакустикики, на большой громкости восприимчивость к искажениям сильно снижается. Так что какой там будет режим, А или В уже не кто не отличит. Ни к чему копья ломать. ИМХО 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madwolf_92 Опубликовано 21 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2018 Сьездил на базар и купил самовар ))) - шутка. Купил трансформатор ТСА-270( или ТС, надпись стерта) вот теперь появилась пара вопросов: существенно ли отразится то, что в тса первичка из алюминия( вторичку перемотаю)? 2. Думаю, как правильнее намотать вторичку - 400в *2 или достаточно 400в (400в с учетом того что напряжение просядет до 350-360в) через удвоитель поставить? Стоит ли отдельно мотать 250в для сеток гу50 ( для экспериментов) или можно будет просто с одной половинки удвоителя через резисторы добиться нужного напряжения? 3. Прикупил ТАН 1 - как и советовал I_avals 127/220 вопрос такой можно ли на нем подобрать приведенку для гу50 или сгорит к чертям? трансформатор на 36ватт, в принципе как и советовали "20-30 ватт" 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 21 января, 2018 Поделиться Опубликовано 21 января, 2018 @madwolf_92 1.ТС=ТСА ТС первичка 0.85мм медь\ТСА 1.16мм алюм(так что однофигственно). http://smps.h18.ru/transformator/ts-270.html 2.400в для удвоения погорячились- 400х2.4=960в получите по нагрузкой. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madwolf_92 Опубликовано 22 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2018 итак по вторичке 290в*2 по мостовой я получу 320*1,4*2 = прмерно 900в, а если одна через удвоитель то 320* 2.4 = 768в так что ли получается? Или я что то неправильно посчитал? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 22 января, 2018 Поделиться Опубликовано 22 января, 2018 290 В х 2 по мостовой схеме, получите 690 Вольт под номинальной нагрузкой. То же самое - если одна через удвоитель 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madwolf_92 Опубликовано 22 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 января, 2018 (изменено) Тогда значит 300 вольт сделаю через удвоитель и под нагрузкой где то 700-720в будет? Вот начал макетку потихоньку Изменено 22 января, 2018 пользователем madwolf_92 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex500 Опубликовано 22 января, 2018 Поделиться Опубликовано 22 января, 2018 Собирал вот такой вполне прилично звучит. . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.