Jump to content
Horros Moto

Ne555 сгорают безвозвратно

Recommended Posts

Доброго времени суток. Схема с которой воюю имеет вид представленный на рисунке и используется для получения 180-200 вольт для зарядки конденсатора, который в последствии даёт импульс на высоковольтную катушку зажигания а та даёт искру на свече. Возникают две проблемы...
1. При подаче на управляющий вывод тиристора меандра с напряжением до 7 вольт, тиристор не закрывается.... Один раз открылся и всё.
2. Периодически сгорает сам таймер... То ли при отсоединении питания, то ли при открытии тиристора.
ВВКЗ стандартная: первичка около 0.4 Ом. Трансформатор на преобразователе 27 витков первичка 300 витков вторичка. Провод 0.15 мм

вариант_1.jpg

Ах да... частота меандра 300 Гц,

За схему прошу не ругаться сильно) Первый опыт в разработке так сказать.

Edited by Horros Moto

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где схема питания таймера? Таймер может сгорать от импульсной помехи по цепи питания, амплитуда которой+ питание превышает максимально допустимое Vcc для 555. Поставьте RC, а лучше LC фильтр в цепь питания 555. Хотя и не понятно, откуда тут помеха... Или перегружается выход таймера. Полевик какой?

Edited by _abk_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

При всём раскладе полевик должен сгорать. А помеха от кат. зажигания может прилетать. Потом в схеме всё есть чтоб открылся тиристор, но ничего нет что б закрылся, для последующей зарядки конденстатора.

Edited by azz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тиристор включен странно, в обратном направлении. Как им можно управлять?

Что-то вы не договариваете...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

4 часа назад, _abk_ сказал:

Тиристор включен странно, в обратном направлении. Как им можно управлять?

Что-то вы не договариваете...

Всё верно... Прошу простить за свои ошибки. На практике тиристор включён наоборот. Т.е. Катод идёт на массу, а Анод на непосредственно первичную обмотку ВВКЗ.
 

 

5 часов назад, azz сказал:

При всём раскладе полевик должен сгорать. А помеха от кат. зажигания может прилетать. Потом в схеме всё есть чтоб открылся тиристор, но ничего нет что б закрылся, для последующей зарядки конденстатора.

Скорее всего я не очень хорошо понимаю... Тиристору нужно для закрытия либо прекращения прохождения тока через анод-катод. либо подвязанный управляющий сигнал к земле. Или я не прав? Поправьте пожалуйста.

вариант_2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Horros Moto сказал:

Тиристору нужно для закрытия либо прекращения прохождения тока через анод-катод. либо подвязанный управляющий сигнал к земле.

Тиристору нужно для закрытия ТОЛЬКО прекращение прохождения тока через анод-катод. От напряжения на управляющем электроде закрыться данный тиристор не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@oldmao
Не подскажите как исправить схему чтобы тиристор закрывался? Или Пошлёте в Гугл?)

Или возможно некое изменение схемы с применением транзистора(W9NK90Z) или симистора(есть BTA26 600B)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для закрытия тиристора достаточно чтобы питание было импульсное, а в  схеме так и сделано. Другое дело как и чем он открывается? 

Для  защиты 555 таймера попробуйте последовательно с резистором в цепи затвора полевика поставить диод, катодом к затвору, а также между затвором и истоком поставить резистор подтяжки на несколько десятков килоОм.


Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не написали трансформатор преобразователя какой ? Если на феррите, то 300 гц частота катострофически мало ! нужно хотя бы от 7 кгц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, wws63 сказал:

Для закрытия тиристора достаточно чтобы питание было импульсное, а в  схеме так и сделано. Другое дело как и чем он открывается? 

Для  защиты 555 таймера попробуйте последовательно с резистором в цепи затвора полевика поставить диод, катодом к затвору, а также между затвором и истоком поставить резистор подтяжки на несколько десятков килоОм.

Хорошо, спасибо. А открывается он пока при помощи 5 вольт от генератора на том же ne555( как говорил выше меандр на 300Гц). В последствии 5 вольт останутся , но уже буду исходить из МК atmega328p-pu( регулируемый УОЗ уже реализован на программном уровне).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока тиристор открыт, он коротит источник питания.

Только что, Horros Moto сказал:

на том же ne555

?!! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@azz
Исходя из приведённых в схеме номиналов, можно рассчитать по формуле, f = 1440/((R1+R2)*C1) что частота 1440\((1.5+1.5)*0.024) = 20Кгц

@_abk_
 

6 минут назад, _abk_ сказал:

Пока тиристор открыт, он коротит источник питания.

Безусловно это так.
 

 

6 минут назад, _abk_ сказал:

?!! 

Генератор импульсов на втором таймере рассчитанный на 300 Гц(18тыс. об. в мин).

Потребление при замыкании вторички возрастает до 400 mA. это не критично по моему и совсем небольшая нагрузка на ключ(IRFZ44N).

@azzТрансформатор на феррите. фотографии его вот. 27 к 300, провод одинаковый. 0.15мм

photo_2018-01-15_11-46-12.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Horros Moto сказал:

При подаче на управляющий вывод тиристора меандра с напряжением до 7 вольт, тиристор не закрывается.... Один раз открылся и всё.

чушь какая то, выражайтесь яснее, такого в этой схеме просто не может быть никогда, за исключением, что тиристор пробит


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тиристору для закрытия нужен переход через ноль(смена полярности) или чтоб ток анод-катод упал ниже тока удержания.

Лучше использовать транзистор или выбросить диодный мост. ( Без диодного моста типичная схема на примере КЕТ-1 )

Попробуйте стабилизатор поставить перед таймером.

 

Edited by hardbar

Очень люблю спасибку.

Спасибка ни кого еще не убила.

Професия: Електро-механик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, v1ct0r сказал:

чушь какая то, выражайтесь яснее, такого в этой схеме просто не может быть никогда, за исключением, что тиристор пробит

Хорошо. При подаче импульсов квадратной формы с частотой 300Гц на управляющий контакт тиристора открывается он лишь единажды и не закрывается(сужу по току он не 50 мА как на холостом ходу, а 380мА как при замыкании). Могу позже продемонстрировать это на видео ближе часам к 7ми по Москве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так если у вас управляющий сигнал 300 гц, то он и открываться должен с частотой 300 гц.

вы что же хотите на глаз заметить открытие и закрытие тиристора с такой частотой? 50 гц вы видите невооруженным взглядом,? сомневаюсь очень сильно :) почему же вы должны 300 гц увидеть?


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

чтобы проверить "на глаз" как работает ваш тиристор, вместо ваших 300 гц подавайте на УЭ одиночные импульсы кнопкой.

на рисунке схема "а". заодно и посмотрите какой резистор  ставят между УЭ и катодом 

vklyuchenie_tiristora_shema_vklyucheniya


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я согласен с вами, но у меня дя индикации этого процесса служит свеча зажигания, которая пропускает искровой разряд при открытии тиристора. Слышан и виден был бы характерный треск и искра)

Неужели резистор действительно на столько малым должен быть? Не приведет ли это к КЗ? Ведь я буду управлять этим тиристором непосредственно с самого МК. А ему не будет от этого хорошо... Хотя можно сделать и через пару комплиментарных транзисторов... Тогда выход из строя МК будет исключён. И всё равно меня беспокоит столь малое сопротивление. Можете кинуть в меня статьёй или подсказать почему именно так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

еще раз говорю проверьте кнопкой, возможно конденсатор  у вас просто не успевает заряжаться


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо. Когда буду дома отпишусь сюда. Тогда автоматически возникает другой вопрос, почему он не успевает заряжаться. По формулам вроде как время заряда кондера до 95% составляет 3t где t=RC тогда у меня получается что время заряда кондера будет с учётом сопротивления измеряться в микросекундах. Поправьте меня если несу чушь снова.)

Edited by Horros Moto
орфография

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, v1ct0r сказал:

возможно конденсатор  у вас просто не успевает заряжаться

преобразователь у вас работает с частотой 300гц

11 час назад, Horros Moto сказал:

Ах да... частота меандра 300 Гц,

управление тоже 300гц

2 часа назад, Horros Moto сказал:

При подаче импульсов квадратной формы с частотой 300Гц на управляющий контакт тиристора

100% не заряжается - когда же ему заряжаться???


все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Преобразователь работает с частотой 20КГц. Я писал выше. 300Гц это импульсы для открытия( теста).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Horros Moto сказал:

Поправьте меня если ...

При расчете времени заряда конденсатора индуктивность катушки учитывали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Horros Moto сказал:

у меня получается что время заряда кондера будет с учётом сопротивления измеряться в микросекундах

"хрен его знает товарищ майор" :) 

1. не сопротивление, а индуктивность

2. не постоянный ток, а пульсирующий с частотой 13кГц (а не 20, ну это не важно)

Edited by v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By biakss
      В связи с многочисленными вопросами, возникающими при создании устройств на таймере 555, открыта эта тема, как "музей" (архив, сборник) подобных схем.
      "Все частные (конкретные) вопросы по схемам на таймере задавайте в отдельных темах".
      Онлайн рассчёт таймера.
      Он-лайн калькулятор 555 таймера (астабильный режим)
      Для начала ссылка на страницу с анимированными схемами включения таймера.


    • By Fazovs
      Как работает понижающий преобразователь на биполярном таймера NE555P?

    • By Андрей яя
      Всем здравствуйте, мне нужно разработать схему,  имеется радиопульт для управления клапаном пульт не оригинальный, поэтому нужно с бубном вокруг него по бегать, у оригинала выход 24 вольта 150 герц, при вращении регулятора меняется скважность, тем самым клапан пропорционально включается и выключается как или остаётся в заданой ему позиции. Клапан потребляет 25-30 ват, когда Машина заведённая там где то 26-28 вольт, у меня не оригинальное устройство и оно выдаёт постоянный вольтаж от 0 до 10 вольт, постоянка, а мне нужно чтоб этот пульт через определенную плату делал мне 24-28 вольт 150 герц с регулировкой скважности на фото 11 вольт на вольтаж сильно не отвлекайтесь, я просто на 12 вольтах проверял работу другого пульта  



    • By usov1961
      День добрый! Второй таймер 555 явно подключен неправильно. Типового подключения для таких случаях не нашёл. Не поможете?   http://rfanat.ru/s24/dog-cat.htm

    • By andrey_dmitrievich
      Добрый день уважаемые форумчане. Необходимо на таймере 555 организовать плавное розжигание/затухание светодиодов в течении длительного времени( в среднем 30мин). Раньше я это реализовал на arduino, но процесс розжигания/затухания проходил ступенчато, это было сильно заметно в начале разгорания светодиода. 
      хотел попробовать на 555, нашел несколько схем для плавного розжига, но вот с затуханием не нашел, и время увеличить не знаю как. 
      И есть ли возможность регулировать максимальную яркость?
      Подскажите как это можно реализовать?
  • Сообщения

    • Здравствуйте. Решил переделать блок питания от пк в зарядное. Напряжения добился 14,4 вольта, теперь встал вопрос по регулятору тока. Подскажите какую из данных линейных схем лучше всего использовать в импульснике или посоветуйте свои? Просьба сложные схемы не приводить т. к только учусь электронике. Спасибо всем ответившим  
    • Согласен, но это в том случае, если питать от общего транса и напряжением 12в. У меня, да и не только у меня, реализовано питание от отдельного транса напряжением 15в. Просадок нет вовсе. Да и куча схем подобных питаются от 15в и все равно кулер обозначен на 12в. Может я чего-то не догоняю?). 
    • Друзья! Подскажите пожалуйста, почему в схеме защиты данного эквалайзера предусмотрена подача выходного правого и левого каналов на землю. Т.е., при отключении эевалайзера релюшки защиты зачем то подают +правого канала и +левого канала на корпус. Получается, если в этот момент включен усилитель, то он получает нулевое сопротивление на в ходе, т.е. замыкается в одну точку все три провода (+пк, +лк и корпус эквалайзера) на вход усилителя. Это нормально? Для чего так сделали?
    • Начальная установка неправильная. Какая нафиг "гермо", если сзади две дыры под винты крепления? И не бывает камер, которые не разбираются. Как говорил кузнец Степан  в фильме"Формула любви": "Алин нови, ностра алес", что означает "Если один человек построил, другой завсегда разобрать сможет". Так что, ностру в руки - и разбирайте. Всё равно методом тыка разных напряжений на разные провода её только сжечь можно.  
    • Забываете про фактор просадки транса. Полный обдув включается, как правило, на полной мощности. Поэтому с кулером ничего не случится. 
    • Я бы не стал такой разьем ставить. На практике лучше применять по-мощнее, типа как от классики 6-ти пинового, по 2 пина на фазу. А лучше всего запаять, ведь разьем нужен только для быстрой замены РР, а если разьем заменён, значит его нельзя будет поменять без пайки.  Максимальный ток в 12 А будет присутствовать на этом разьеме все время работы мотора, а не только во время подключения нагрузки. Поэтому эти разьемы часто горят на мотиках.
×
×
  • Create New...