Jump to content

Winard 450w после перегрузки


 Share

Recommended Posts

9 часов назад, sanya110 сказал:

Кстати, транзисторы запирающего каскада (Q3, Q4), меняли после аварии?

Поменял их на 2n5551.

9 часов назад, sanya110 сказал:

"Грязь", накладывающаяся на основной сигнал, скорее всего, пролезает с выхода или является следствием зашумленного питания ШИМ.

Вешал дополниетельный электролит с керамикой прямо на ножки питания шима, ничего это не дало. 

11 часов назад, Pont 007 сказал:

С37 то нормальный ?

Стоит керамика, выше уже писал, если увеличить емкость до 10мк, то есть старт.

Вчера ночью в общем решил проверить не в дросселе ли дело, в общем впаял чисто на шину 12В дроссель с индуктивностью в 100мкгн, завелся заработал с выходным напряжением 6В, подстроечником в место R35, 69, 33 выставил 12В, засвистел БП, и пошел дым, про линию 3.3В забыл.
В общем сжек ZD2 и D32, а может они и были дохлыми или подгоревшими, но зд2 у меня стабилитрон на 15В, а в место Д32-1н4148 стоял так же стабилитрон, но на 5.6В. Впаял все что обнаружил горелым, вернул ДГС родной на место, отпаял R41, D34 и запустил. Запустился без пциииик, работает безшумно, ну есть едва заметный писк если остановить вентилятор, но думаю это нормально. Осциллографом увидел четкую картинку на первичке. Что самое интересное, раньше на ХХ по 12В шине шло 13,36В, по линии 5В не помню сколько было уже, но 5+ точно. Сейчас же 12,14В и 4,8В, по линии 3.3В 4,87В, но там я пожег узел стабилизации, там транзистор в качестве ключа и резистор в виде доп нагрузки. Так же поменял электролиты по выходу с дежурки, по шине -12В. Не обнаружил -5В, но их сейчас по моему и не делают. Вернул R41, старт без псцииик. С12 стоит прямо на выходе компоратора и емкость ее 0,1мкф, сделал как по схеме, старт, Сцик и защита. R41 убрал, старт без Пцииик, но при этом свистит. Все это проделывал с лампочкой установленной в место предохранителя.
Установил предохранитель на место, восстановил стабилизацию по 3,3В, напряжения вернулись на тот уровень как и до того как все пожег. При подключенном R41 пцик и защита. При отключенном R41, D34 уверенный беззвучный старт и работа без посторонних призвуков. Если при этом к шине 12В подключить 1Ом нагрузки, то происходит псцииик, бп на секунду замолкает и продолжает дальше работать, если снять нагрузку и в течении 2-3 секунд подключить ее повторно, то БП продолжает работать

Осцилограммы снятые с первички на хх

20210210_045524.jpg

20210210_045505.jpg

Вторичка на дежурке

20210210_050317.jpg

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Из вышеизложенного следует, что при отключении всякой защиты БП запускается, т.е. преобразователь принципиально работает (не увидел лишь симметрии сигналов на выходах ШИМ), но при подключении нагрузки работоспособность нарушается. До конца не понял: при отключенной защите и разгруженных выходах напряжения на них в норме? В третий раз пишу о том, что важно понять: срабатывает защита по превышению выходного напряжения или по достижению максимальной мощности?

Link to comment
Share on other sites

При отключенном D34 и R41 стартует, но

12 часов назад, Zvik сказал:

Если при этом к шине 12В подключить 1Ом нагрузки, то происходит псцииик, бп на секунду замолкает и продолжает дальше работать, если снять нагрузку и в течении 2-3 секунд подключить ее повторно, то БП продолжает работать

R51, R52 и вся обвязка в данной цепи на месте.

2 часа назад, sanya110 сказал:

В третий раз пишу о том, что важно понять: срабатывает защита по превышению выходного напряжения или по достижению максимальной мощности?

Так в данном случае получается все отключено, только цепь ОС остается. Если подключить R41, то срабатывает защита, а 4,5,2 ножки вроде как за вольтаж отвечают.

2 часа назад, sanya110 сказал:

(не увидел лишь симметрии сигналов на выходах ШИМ)

А выход шим я и не смотрел, сейчас гляну

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

29 минут назад, Zvik сказал:

в данном случае получается все отключено

Да, потому и непонятно из какой цепи приходит сигнал на срабатывание защиты. Если подключить R41 и отключить R52 защита срабатывает? Если срабатывает - значит причина в превышении выходного напряжения. Я так понял, стороннего БП АТХ для подачи внешних напряжений у Вас нет?

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

D34, R52 отпаяны, старт через лампочку, R41 впаян, старт и работа

D34, R41 Впаяны, старт через лампочку после заряда электролитов в БП, R52 отпаян. Старт с небольшим пцик, работа 2-3 сек, защита

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях»

Опубликованы материалы вебинара Компэл посвященного линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. На вебинаре была рассмотрена продукция MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания производителей, временно ушедших с российского рынка. 

Были даны ответы на вопросы участников вебинара. В частности разобрали, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

Странная логика. Разница между первым и вторым случаем - лишь в подключении D34.
В первом случае, когда "старт и работа" напряжения на выходах в норме? LM339 не заменяли? 

Подозрительно долгий ремонт получается, как правило, за такой временной интервал неисправность удается локализовать даже при наличии минимального опыта. Чую, вкралась в процесс ошибка...

Link to comment
Share on other sites

Когда нет Д34, то БП стартует сразу же, когда еще банки в БП даже не зарядились. И лампочка служит своеобразным софт стартом, в случае с установкой Д34 даю зарядиться конденсаторам по входу, после чего даю старт, в этом случае софт старт работает уже как он организован в самом ШИМ. Но и вот же в чем еще проблема, при подключенном Д34 схема начинает свистеть. Ощущение что это самый пцик при старте это просто сразу начало импульсов без софт старта и в этот момент подрабатывает защита по ширине импульсов и БП улетел в защиту. Т.к. в момент старта у нас емкости выходные разряжены, ОС по напряжению не работает еще, а тут шимка дает сразу импульсы с максимальной скважностью и приехали.

Есть подозреение что 494 поджарилась как и сама 339, других предположений у меня уже нет, и это наверное уже единственное что осталось не тронутое не считая резисторов с трансформаторами

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

TL494 легко проверяется по наличию и форме импульсов на выводах 8, 11 после успешного старта. LM339 проще заменить сразу при подозрениях на странность поведения защиты. Но не настолько часто виной срабатывания защиты является сама защита. Поэтому нужны измерения того, что происходит на выходе.

 

Edited by sanya110
Link to comment
Share on other sites

В общем перепаял 339, проверил наличие импульсов у 494, на выходе есть, до ключей все доходит.
Провел эксперимент, при отпаянном Д34, р41 впаян и предохранителе в место лампочки БП стартует с пцииик, но не уходит в защиту, а если впаять Д34, то пциик и защита, р52 при этом отпаян.

Раз уж такая пьянка пошла думаю, давай и ттл494 на всякий случай поменяю, эффекта не дало

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

В поигрался сегодня еще раз, все сводиьтся к тому что срабатывает компаратор, ножки 5,4,2.
Еще обратил внимание, когда БП стартует с пцииик, то хорошо так нагревается радиатор к которому прикручены силовые ключи. Сквозняк???
Может выпаять ДГС и вывести ШИМ на максимальную скважность?

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, Zvik сказал:

так нагревается радиатор к которому прикручены силовые ключи. Сквозняк???

Так сигнал то об ошибки откуда-то приходит.  А трансформатор связи не менял ? В сварочных аппаратах после того как горели ключи был у меня случай. 

Можно его вот как проверить, запустить ШИМ и смотреть на сколько хорошо отрабатываются фронты на выходных ключах, если там завал то вполне дело может быть в нём. По сути проблема может быть в цепи раскачки от транзисторов раскачки до самого трансформатора. Обычно такое бывает когда выходники вынесло.

Диоды там тоже могут вызывать проблемы.

С уважением, Дмитрий

Link to comment
Share on other sites

Выход ШИМ

IMG-20210214-WA0006.jpg.6a25677dd8dbad90a660fc424e23a25a.jpg

Выход ШИМ

IMG-20210214-WA0007.jpg

Вторичка Трансформатора управления

IMG-20210214-WA0008.jpg

Вторичка Трансформатора управления

IMG-20210214-WA0009.jpg

База 13009 нижний ключ

IMG-20210214-WA0010.jpg

База 13009 верхний ключ

IMG-20210214-WA0011.jpg

Первичка трансформатора управления

IMG-20210214-WA0012.jpg

Первичка трансформатора управления

IMG-20210214-WA0013.jpg

Не сказал бы я что фронты на базах завалены, БП испытывает проблемы только при старте и при резком подключении большой нагрузки (1Ом в шину 12В), т.е. когда скважность стремиться к максимальному значению. Не уверен, но склоняюсь к ДТ

 

Выпаял С9, вывел на максимальную скважность шим и пошел смотреть от шима до ключей, дт составил 4мкс.

На выходе шима все четко, дальше ткнулся в первичку трансформатора саязи, и вот что обнаружил

 

20210214_041620.jpg

Дальше даже не стал смотреть, естетственно радиатор идовых ключей нагрелся прилично, как и при пцик.

Похоже надо возвращать С9 и отпаивать ДГС и смотреть что будет происходить.

Собрать или разработать можно всё, было бы желание и...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...