Перейти к содержанию

Сабвуферы и АС, которые вы делали


Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Igor M сказал:

Да, изначально интересовало именно влияние плиты, точнее, зазора 2 см. Без плиты было лучше, но динамик и ФИ шли вразнос (графики выше). В усилителе линейный до 40 гц, потом спад. Динамик fs 50 гц, Qts 0.42, Vas 24 л. Внутренний объем 27 л брутто. Задача стоит как-то устаканить это дело на 30-40 ваттах.

Расчёт даёт оптимум 24.34литра и 48.19гц. Но надо смотреть перегрузочную способность дина. Если он короткоход с небольшим объёмным смещением то это мидбас и пытаться заставить его работать на резонанке обрекает его работать в надрыв. И чем меньше BL тем для дина тяжелее, тем он больше хрюкает чем играет, понимаете? При этом у любого дина есть Рном/Рмакс и выше головы он не прыгнет. А задача ао максимально демпфировать дифф на резонанке, тем самым разгружая мотор и подвесную систему дина. В оптимальной настройке акустического фвч дифф работает в режиме накачки, отдавая подводимую мощность резонатору (в данном случае инвертору) тем самым разгружаясь и отрабатывая на Рмакс без сучка и задоринки.  Не всё так просто как кажется на первый взгляд и в каждом случае нужен комплексный подход, т.е смотреть и решать в комплексе чтоб найти для данного дина свой оптимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, Igor M сказал:

Динамик fs 50 гц, Qts 0.42, Vas 24 л.

А нет ли полного набора параметров ТС ? Есть желание сравнить расчётный график импеданса с измеренным.

Есть уверенность ,что параметры соответствуют действительности , откуда они ? Прикинул в Басс боксе , не должно его колбасить при 30 - 40 ваттах.Так же ,как и не должно быть никакого выброса на 45 гц .

Изменено пользователем Аександр
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Аександр сказал:

Хотите сказать , что от динамиков с Qts=0,45 нельзя получить ровную АЧХ в фазоинверторе ? 

Во первых ачх не будет идеально линейной. А во вторых средства, коими это будет сделано, не сравнимы с оптимальными.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

Во первых ачх не будет идеально линейной.

Да ладно , выйдем на результирующую Qtc=0,6, правильно выберем настройку порта ФИ и получим вполне себе ровную форму АЧХ. Можете проверить в Басс Боксе.

5 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

А во вторых средства, коими это будет сделано, не сравнимы с оптимальными

Что есть оптимальные средства?  По моему это тот объём оформления , который позволяет выйти на заданную Qtc.Какой именно он будет зависит от Qts и Vas.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, Аександр сказал:

А нет ли полного набора параметров ТС ? Есть желание сравнить расчётный график импеданса с измеренным.

Есть уверенность ,что параметры соответствуют действительности , откуда они ? Прикинул в Басс боксе , не должно его колбасить при 30 - 40 ваттах.Так же ,как и не должно быть никакого выброса на 45 гц .

Прога это лишь математический расчёт модели по заданным параметрам, которая даёт приближённую к реальности реакцию данного дина в данном оформлении без учёта остальных факторов. В документах Кили есть таблицы оптимумов с любыми значениями Qts. Но они так же не учитывают многих факторов типа комнатных мод, Кд и тп. Надо исходить из имеющихся реальных параметров динов и добиваться оптимума согласно этих данных а не своих хотелок. Нельзя заставить дин хорошо отрабатывать нч если он это не может физически. Задача состоит именно в том, чтобы дин работал поршнем накачки а нч будет отрабатывать оформление, которое и расчитывается под оптимум согласно физическим параметрам и возможностям дина. Если что либо не устраивает меняем дин либо доводим его до кондиции, например приклеиваем допмагнит, обрабатываем подвес либо меняем его на другой, перематываем катушку и тп. В большинстве случаев это делается за неимением подходящего дина или отсутствии финансов на его покупку. А затраты на твик требуют финансов и опыта. Если не знаешь что и зачем делается дин можно окончательно испортить. Например мягкий подвес хоть и снижает резонанку но увеличивает Vas и Хмах, а это чревато стуком катушки о фланец и росте кни когда катушка превышает нормированный режим хода. Всё связано в клубок и потянув за одну ниточку тянем остальные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

54 minutes ago, Аександр said:

Есть уверенность ,что параметры соответствуют действительности , откуда они ?

Параметры сам снимал. Если есть погрешность, небольшая, из практики.

fs 50 гц, Zmax 48.7 Oм, Rdc 4.5 Ом, Qms 4.59, Qel 0.46, Qts 0.42, Mmd 24.02 г, Сms 0.42, Vas 24.21 л.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Igor M сказал:

Параметры сам снимал.

Чем? Надеюсь не с помощью резистора подключённого последовательно с динамиком и вольтметром ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, Аександр said:

Чем? Надеюсь не с помощью резистора подключённого последовательно с динамиком и вольтметром ?

Не, резисторов в 2 раза больше. :) Программа AudioTester.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Igor M сказал:

Программа AudioTester.

Вот не знаком я близко с аудиотестером ,поэтому ничего сказать не могу. Метода с резистором и вольтметорм в основном показывает погоду на марсе , нежили реальные цифры.Больше всего доверяю программе АРТА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Аександр сказал:

Да ладно , выйдем на результирующую Qtc=0,6, правильно выберем настройку порта ФИ и получим вполне себе ровную форму АЧХ. Можете проверить в Басс Боксе.

Что есть оптимальные средства?  По моему это тот объём оформления , который позволяет выйти на заданную Qtc.Какой именно он будет зависит от Qts и Vas.

Во первых, 0.6 по кпд ниже оптимума 0.707. И во вторых, оптимальные средства есть условия когда получаем максимум кпд при максимально возможном качестве. И это условия при которых расчётный и реальный объём и резонанка дают полную добротность фвч 0.707. Это не моя прихоть а такова математика теории фильтров. Неужели непонятно, что для 0.42 наибольшее качество нч в плане импульсной характеристики, гвз и более линейную ачх даст фвч ниже четвёртого порядка. Графики басбокса ничего вам не скажут о натуральности и незатянутости баса если он не показывает импульсную характеристику и гвз. А строить систему опираясь лишь на ачх бесполезняк. Ну добъётесь желаемых 0.6 но звучание определяет ичх/фчх. Проще говоря импульсный отклик и фазовая задержка. Поэтому многие и не могут свести бас секцию со всем остальным, и играет это мёртво, хотя по ачх всё красиво.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, FonSchtirlitz said:

звучание определяет ичх/фчх. Проще говоря импульсный отклик и фазовая задержка. Поэтому многие и не могут свести бас секцию со всем остальным, и играет это мёртво, хотя по ачх всё красиво.

В басбоксе есть и задержки, и фаза, и скорость ветра, и смещение диффузора. Поэтому видно, что тот оптимум 24л/48 гц дает правильную АЧХ, но все остальное...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Igor M сказал:

Параметры сам снимал. Если есть погрешность, небольшая, из практики.

fs 50 гц, Zmax 48.7 Oм, Rdc 4.5 Ом, Qms 4.59, Qel 0.46, Qts 0.42, Mmd 24.02 г, Сms 0.42, Vas 24.21 л.

А где BL, Xmax? Вы хотя бы высоту катушки и толщину фланца знаете/измеряли? А без BL неизвестна мощность магнитного моторчика дина. Вкупе с Хмах оно даёт понятие о перегрузочной способности т.е какой УЗД может развить дин на нижней граничной. Скорее всего эти значения дина под ваши требования не подходят тому как 24.21л и 50гц говорят о короткоходе и мидбасовитости данного дина. Под ваши запросы нужен басовик. Либо смиритесь с тем что есть.

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Во первых, 0.6 по кпд ниже оптимума 0.707.

Вы точно понимаете о чем речь ? Почитайте ещё раз основные понятия . Для оптимальной работы ФИ ,добротность динамической головки в оформлении ,если бы она находилась в закрытом ящике ,должна лежать в диапазоне 0,57-0,63 ,для получения линейной АЧХ. Для закрытого ящика это значение должно быть равно 0,7.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не мучайте дин инвертором, дайте ему фвч более низкого порядка т.е поставьте его в зя Qtc0.707.

Получится небольшой 13.2л коробок с резонанкой в зоне кикбаса 84гц по уровню минус 3дб. Будет играть чётко и красиво. А при необходимости нижний бас отдайте сабу на хорошем басовике.

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

Не мучайте дин инвертором, дайте ему фвч более низкого порядка т.е поставьте его в зя Qtc0.707.

Что  Вы людям советуете ? Во первых динамик 8 " дюймов от него в принципе нельзя получить нормальной отдачи в закрытом ящике .К тому же у него такой набор параметров ,что ЗЯ ему просто противопоказан.У него по -3 Дб 98гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Аександр сказал:

Вы точно понимаете о чем речь ? Почитайте ещё раз основные понятия . Для оптимальной работы ФИ ,добротность динамической головки в оформлении ,если бы она находилась в закрытом ящике ,должна лежать в диапазоне 0,57-0,63 ,для получения линейной АЧХ. Для закрытого ящика это значение должно быть равно 0,7.

Я зубы сьел на теории и прекрасно понимкю ху из ху. Общая добротность Qtc 0.707 не привязана к фач низких порядков таких как ЗЯ или ОАО/ОЯ, её также имеют фвч и более высоких порядков например В4, QB3, SBB4 и другие. У Ве4 (Бесселя 4 порядка) это значение нормировано 0.57, LR4 (Линквица-Райли 4 пгрядка) 0.49. Все промежуточные значения Qtc это квази типы фвч с ненормированными значениями. О каком оптимуме Qtc0.63 может идти речь для Qts0.42 если можно получить 0.707 при меньшем объёме? Нафига загонять и без того низкоэффективный дин в такое демпфирование если есть возможность получить больший УЗД? Я не настаиваю а советую над этим подумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Загнал данные динамика в Басс Бокс .Получил расчтную кривую импеданса . Не похожа она на измеренную ...Где то с параметрами динамика что то не так.

a474a851efaaecadf745856e65fe16009fff1136

5 минут назад, FonSchtirlitz сказал:

Я зубы сьел на теории и прекрасно понимкю ху из ху. Общая добротность Qtc 0.707 не привязана к фач низких порядков таких как ЗЯ или ОАО/ОЯ, её также имеют фвч и более высоких порядков например В4, QB3, SBB4 и другие. У Ве4 (Бесселя 4 порядка) это значение нормировано 0.57, LR4 (Линквица-Райли 4 пгрядка) 0.49. Все промежуточные значения Qtc это квази типы фвч с ненормированными значениями. О каком оптимуме Qtc0.63 может идти речь для Qts0.42 если можно получить 0.707 при меньшем объёме? Нафига загонять и без того низкоэффективный дин в такое демпфирование если есть возможность получить больший УЗД? Я не настаиваю а советую над этим подумать.

Извините , но перестаньте нести пургу.Не дурите людям голову наукообразными измышлениями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Аександр сказал:

Что  Вы людям советуете ? Во первых динамик 8 " дюймов от него в принципе нельзя получить нормальной отдачи в закрытом ящике .К тому же у него такой набор параметров ,что ЗЯ ему просто противопоказан.У него по -3 Дб 98гц.

С чего такие данные если теория нам говорит, что оптимум зя 0.707 есть Qts0.5? А диаметр на тип фвч= ао вообще роли не играет. Критерием являются Qts, Vas, Fs, BL, Xd. Тогда понятно что это за дин и на что он способен. Есть длингоходовые басовики меньше 8" которые прекрасно работают не только в фи но и других фвч более высоких порядков, например БП6.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

С чего такие данные если теория нам говорит, что оптимум зя 0.707 есть Qts0.5? А диаметр на тип фвч= ао вообще роли не играет. Критерием являются Qts, Vas, Fs, BL, Xd. Тогда понятно что это за дин и на что он способен. Есть длингоходовые басовики меньше 8" которые прекрасно работают не только в фи но и других фвч более высоких порядков, например БП6.

Элементарно освойте какой нибудь симулятор и посмотрите ,что получится .........

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Аександр Пурга у вас в голове, это импеданс не самого дина а в оформлении. Отсюда иные данные птс. Если вы до сих пор не понимаете разницы почитайте хотя бы Алдошину. И снятие птс делается не от балды типа положили дин на стол и измеряем. 

Подобная фигня с правильным снятием птс была со всеми кому я удалённо помогал в постройке системы. Некоторые по несколько раз снимали птс и каждый раз значения были разные. Тому как невнимательно читали условия и не выполняли как написано в книжках. Плюс предостаточно юзают ПО с багами и не настраивают звуковуху компа как требуется. Многие ваще не знают про множество внутренних настроек компа и какую звуковуху как правильно настроить для измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 @Аександр Симуляторы (не только акустические)для меня не есть истина в последней инстанции,столько раз приходилось сталкиваться с их косяками...Конкретно в басс бокс 6 если задать порт как на скрине,он посчитает полную лажу...Именно такой формы порты стояли в моем сабе...

ФИ_дудка.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 minutes ago, Аександр said:

Загнал данные динамика в Басс Бокс .Получил расчтную кривую импеданса . Не похожа она на измеренную ...Где то с параметрами динамика что то не так.

Что-то пошло не так... Ради интереса, тоже загнал. Совпадение практически идеальное, и по пикам, и по разнице. Но это ладно. Вот расчетные графики, красным старый. Имхо, новый получше будет. Соберу, померяю. 

саб_диал_стар_нов.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аы походу не в курсе что большинство симуляторов не учитывает множества факторов и реальный результат фчх ичх отличается что рисует симулятор. Хороший сим хорошо стоит и не всем по карману. А юзать хрень не вижу смысла. Поэтому непонятки не у меня а у вас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, FonSchtirlitz сказал:

Подобная фигня с правильным снятием птс была со всеми кому я удалённо помогал в постройке системы. Некоторые по несколько раз снимали птс и каждый раз значения были разные. Тому как невнимательно читали условия и не выполняли как написано в книжках. Плюс предостаточно юзают ПО с багами и не настраивают звуковуху компа как требуется. Многие ваще не знают про множество внутренних настроек компа и какую звуковуху как правильно настроить для измерений.

Не надо рассказывать , как нужно снимать параметры Т-С.Опыт кое какой имеется и если нужно Вам могу подсказать .Чую ,что у Вас только теоретические познания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, dmitry287 said:

Конкретно в басс бокс 6 если задать порт как на скрине,он посчитает полную лажу...Именно такой формы порты стояли в моем сабе...

В моем похожий порт был. Но там не только раструбы, но и переменное сечение по всей длине. Склеен из двух и ровный участок пару см. Резонансную я определял по импедансу, рассчитать проблематично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...