Перейти к содержанию

Сабвуферы и АС, которые вы делали


Рекомендуемые сообщения

Итак по порядку.

Настройка лабиринта, он же ЧВР (четверть волновой резонатор) зависит от полной добротности головки Qts. Для справки. Для Fb=Fs единственный оптимум Qts= 0.383. При уменьшении Qts растёт резонанка Fb и снижается объём Vb. При увеличении растёт Vb и снижается Fb. Всё естессно в пропорции согласно формулам аппроксимаций фвч (обычно Баттерворта, реже Бесселя и Линквица- Райли)

Уровень берется по -3дб, а ширина полосы пропускания +/- октава от резонанки.

В справочнике указан полуволновой резонатор. А для воспроизведения частоты достаточно четверть волнового. Если почитаете теорию волн Релея (2 тома) то поймёте. К тому же в старом справочнике нет коэффициента укорочения, про который во времена написания справочника не знали, тому как чвр был практически не изучен. Так, некая теория и всё. В более поздних справочниках по акустике есть упоминание о буржуйских системах. Наших тогда вообще не было. Этим типом АО занялись в 70х, когда просто копировали иностранные модели на отечественных головках. Естессно наши изделия не дотягивали до уровня лригинала по многим показателям. Но это уже было кое что вместо ничего.

По такому же принципу сделаны штыревые (и не только) антенны. Длинна антенны равна 1/4 лямбда эф. По чвр есть проги расчета. Хороший спец по этому типу АО Мартин Джей Кинг. Его сайт http://quarter-wave.com/ там много документов. Гуглопереводчик, если что, поможет. Ещё погуглите лабиринт Рогожина. 

Для чвр под хз одят головки с Qts 0.3-0.7 но настройка и объемы естессно будут разными. ЧВР он же TL (трансмишн лайн) бывает 3х типов. 

TTL-tapeted -сужающийся

STL-straith -прямолинейный

ETR- expanding- расширяющийся

Они отличаются как по длине так и по отдасе. О них прочтете у Кинга. Там есть таблицы и примеры. 

Про чвр (и не только) есть книжка акустические системы своими руками

Итак по порядку.

Настройка лабиринта, он же ЧВР (четверть волновой резонатор) зависит от полной добротности головки Qts. Для справки. Для Fb=Fs единственный оптимум Qts= 0.383. При уменьшении Qts растёт резонанка Fb и снижается объём Vb. При увеличении растёт Vb и снижается Fb. Всё естессно в пропорции согласно формулам аппроксимаций фвч (обычно Баттерворта, реже Бесселя и Линквица- Райли)

Уровень берется по -3дб, а ширина полосы пропускания +/- октава от резонанки.

В справочнике указан полуволновой резонатор. А для воспроизведения частоты достаточно четверть волнового. По такому же принципу сделаны штыревые (и не только) антенны. Длинна антенны равна 1/4 лямбда эф. По чвр есть проги расчета. Хороший спец по этому типу АО Мартин Джей Кинг. Его сайт http://quarter-wave.com/ там много документов. Гуглопереводчик, если что, поможет. Ещё погуглите лабиринт Рогожина. 

Для чвр под хз одят головки с Qts 0.3-0.7 но настройка и объемы естессно будут разными. ЧВР он же TL (трансмишн лайн) бывает 3х типов. 

TTL-tapeted -сужающийся

STL-straith -прямолинейный

ETR- expanding- расширяющийся

Они отличаются как по длине так и по отдасе. О них прочтете у Кинга. Там есть таблицы и примеры. 

Про чвр (и не только) есть книжка Гапоненко Ас своими руками. Она в открытом доступе и написана простым языком. Думаю скачаете, почитаете и разберётесь. 

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А. По фостексам много реальных проектов у нихонцев. Можно скачать чертежи под конкретные головки. Но сразу предупреждаю, в стране восходящего солнца необычное всё. Начиная с самих нихонцев до их телешоу. Поэтому при хорошем слухе звучание фостекс можно узнать среди сотни других. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

После переезда в новую КдП просто сделал некоторые косметические твики.

1. Во всех 4 полосах перешёл на последовательное соединение 8 омных динамиков. Получилось 16, 16, 32 и 8 Ом. Уменьшил токи покоя, напруги +-25 хватает с запасом. Казалось бы, усилитель может отдавать 20 Ампер, а разница между 2А и 0.5 А слышна невооружённым ухом.

2. Отказался от задних мидбасовиков. Т.е. биполяное излучение только в СЧ (700-5800) и в ВЧ.

3. На выходах всех усилителей - Цобели. На НЧ это RC, в остальных полосах - трёхзвенные (RC, L, и ещё раз RC).
4. Пересобрал усилители. Купил гидропресс, обжимал клеммы для 1.2 Фарадных ёмкостей. Другие концы этих проводов паял прямо в тыл лужёной подложки латералов 2 SK1058.
5. Если выйдет новая версия кроссовера для линукс, перейду на майнинговый комп с кучей видеокарт, и удлинню свёртку до нескольких секунд.

правый борт.jpg

тыл лево.jpg

усилители + ЦАП.jpg

усилители.jpg

фронт.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Собрал еще одну АС на Wavecor TW022WA05-01 и самом дешевом китайском нонейме. Получилось очень классно, даже лучше, чем на Вифа P17WJ00-08. АС получилась более "всеядная" , серединка однозначно лучше, и НЧ очень достойные. Опять же хотел именно на ихних динамиках собрать. Какой-нибудь SEAS такого размера будет 6000 штука стоить. Эти около 3500 пара.

Все замеры без прогрева\размятия динамиков. На ВЧ волна из-за утопленного динамика, подложу прокладку позже.

Honeyview_1615113173238.thumb.jpg.9f4f82e977f25b27762810900e1bc318.jpg

 

Honeyview_1615113216857.thumb.jpg.7d3d2fc35a145c23ba48a31633a1fa28.jpg

 

839634136_2021-03-07130048.jpg.c706b13a4b1ff400209d2f4f635a18a4.jpg

991228926_2021-03-07122950.jpg.df1d7428337f5d153238bf38910737f8.jpg

 

Так что на китайских динамиках можно собрать хорошие проекты. Есть у них еще мид 16см с катушкой 35мм, следующие АС на нем сделаю.

Странно давать модераторов , таким упоротым говноедам как Romanchek82.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
On 3/7/2021 at 2:13 PM, LDS said:

Так что на китайских динамиках можно собрать хорошие проекты.

Почему бы и нет ? АСА лаб, к примеру, и не скрывает, что из китайских комплектующих делает.
А нет ли в планах забацать 3-х полоску с 20 см нч?
 

Все мысли, изложенные выше, являются собственностью автора.
Нелицензионное обдумывание их запрещено.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, vredny_ded сказал:

А нет ли в планах забацать 3-х полоску с 20 см нч?

У меня сейчас переезд. В ближайший годик точно некогда будет.

Ну и хочу еще двухполоску на динамике 6.5 дюймов с катушкой 35мм.

Странно давать модераторов , таким упоротым говноедам как Romanchek82.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
07.03.2021 в 16:13, LDS сказал:

Так что на китайских динамиках можно собрать хорошие проекты.

А какая чувствительность? Насколько хорошо передают музыку? Китайские Senon с полиамидным диффузором в хорошем корпусе из мдф, например, - звучали так, будто динамики стоят в картонной коробке из под телевизора. Хотя частотная характеристика была идеальная.

07.03.2021 в 16:13, LDS сказал:

сделаю.

Сделайте, пожалуйста, замеры акустики, с известной чувствительностью, для калибровки вашей шкалы давления. И в сравнении с референсным графиком можно будет, хоть как то, - судить о чувствительности ваших систем.

 

31.01.2021 в 00:52, sewerin сказал:

После переезда в новую КдП просто сделал некоторые косметические твики.

что это было?! Причём тут майнинговый комп (он же шумит как квадрокоптер)? Что вы делаете, если хочется довернуть чуток на слушателя акустику?

 

31.01.2021 в 00:52, sewerin сказал:

перешёл на последовательное соединение 8 омных динамиков. Получилось 16, 16, 32 и 8 Ом.

в соседних колонках последовательно(чтобы 32 ома получить - надо 4 динамика, а у вас только 2 вуфера в каждой пирамиде)?

 

31.01.2021 в 00:52, sewerin сказал:

Другие концы этих проводов паял прямо в тыл лужёной подложки латералов 2 SK1058

А как охлаждаются латералы? Прямо на припаяный провод тепло отводите?

 

31.01.2021 в 00:52, sewerin сказал:

и удлинню свёртку до нескольких секунд

расшифруйте ка...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
13.05.2021 в 09:00, nikolayms сказал:

А какая чувствительность? Насколько хорошо передают музыку? Китайские Senon с полиамидным диффузором в хорошем корпусе из мдф, например, - звучали так, будто динамики стоят в картонной коробке из под телевизора. Хотя частотная характеристика была идеальная.

Сделайте, пожалуйста, замеры акустики, с известной чувствительностью, для калибровки вашей шкалы давления. И в сравнении с референсным графиком можно будет, хоть как то, - судить о чувствительности ваших систем.

 

что это было?! Причём тут майнинговый комп (он же шумит как квадрокоптер)? Что вы делаете, если хочется довернуть чуток на слушателя акустику?

 

в соседних колонках последовательно(чтобы 32 ома получить - надо 4 динамика, а у вас только 2 вуфера в каждой пирамиде)?

 

А как охлаждаются латералы? Прямо на припаяный провод тепло отводите?

 

расшифруйте ка...

Я придерживаюсь другой методики настройки. 
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80055
Должно быть ровно НА СЛУХ. В точке прослушивания. РГ в системе нет.


Мощный комп можно сделать тихим. Не скажу, что у меня очень мощный I7 7700K, но охлаждается на пассиве. Нет ни одного кулера. 
Если надо будет охлаждать массив видюх - придётся делать водянку.

НЧ по 2 динамика (8+8=16)
Мидбас - по 2 динамика (8+8=16)
СЧ по 4 динамика (8+8+8+8=32)
ВЧ по 2 динамика (8+8=16)

Латералы прикручены М4 к радиаторам напрямую. Посадочные плоскости отполированы. На радиаторах, которые электроизолированы, - + и - мощных питаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Доделал гнутики на динамиках Ноэма. Делают для Мавин-групп. НЧ https://www.mg-russia.com/index.php/160nb01-82, ВЧ https://www.mg-russia.com/index.php/25nh04-8. Корпуса пока без отделки.

Фото.jpg

Изменено пользователем SAB 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Для оптимума 40л / 33.9гц по виду что-то маловат.

20л/45Гц. Сначала измерил Т-С параметры, потом в Юнибоксе считал ящик-фазоинвертор. Добротность в ЗЯ с фильтром 0,68. У головок добротность и эквивалентный ниже чем даташите оказалась. Разминал 12 часов/50Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раз эквивалентный ниже значит подвижка жёстче, соответственно при той же массе подвижки резонанка будет выше заявленных 46гц. 

Теперь фильтр. Его ЭПС (Rg) в любом случае поднимает полную добротность. (сюда же добавляется ЭПС кабеля между усилком и АС) А степень подъёма Qtc зависит от конкретного значения Rg и легко считается по элементарной формуле. Многие проги не учитывают ЭПС всего, что находится в цепи между выходным каскадом (ВК) усилка и головкой. Кстати, сопротивление ВК неинулевое и тоже задирает Qtc.

12ч/50гц это капля в море. Нормальная разминка это 300часов белым шумом на номинальной мощности. Если и гонять синусом, то на треть/пол октавы ниже резонанки. Например при Fs46 подаём 30-23гц с амплитудой  больше Хмах и чутка меньше Xmeh. И ПТС снимается не один раз и сразу после разминки, а не менее 5раз с промежутком в сутки.  Тому как разминка не дефлорация, упругость подвижки разрабатывается постепенно и после снятия нагрузки с течением времени стремиться к первоначальному состоянию. Так что без стабильных показателей  ПТС со строительством ас спешить нельзя. Иначе со временем бошки потребует бОльшего объема и настройки по новой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Раз эквивалентный ниже значит подвижка жёстче, соответственно при той же массе подвижки резонанка будет выше заявленных 46гц. 

Теперь фильтр. Его ЭПС (Rg) в любом случае поднимает полную добротность. (сюда же добавляется ЭПС кабеля между усилком и АС) А степень подъёма Qtc зависит от конкретного значения Rg и легко считается по элементарной формуле. Многие проги не учитывают ЭПС всего, что находится в цепи между выходным каскадом (ВК) усилка и головкой. Кстати, сопротивление ВК неинулевое и тоже задирает Qtc.

12ч/50гц это капля в море. Нормальная разминка это 300часов белым шумом на номинальной мощности. Если и гонять синусом, то на треть/пол октавы ниже резонанки. Например при Fs46 подаём 30-23гц с амплитудой  больше Хмах и чутка меньше Xmeh. И ПТС снимается не один раз и сразу после разминки, а не менее 5раз с промежутком в сутки.  Тому как разминка не дефлорация, упругость подвижки разрабатывается постепенно и после снятия нагрузки с течением времени стремиться к первоначальному состоянию. Так что без стабильных показателей  ПТС со строительством ас спешить нельзя. Иначе со временем бошки потребует бОльшего объема и настройки по новой.

Измеренные Vas=18,47/18,14л, Fs=46/47Гц. Qts=0.52/0.5 Это параметры измеренные артой, добавочной массой 30г. 

Юнибокс как раз учитывает сопротивление катушки фильтра

Про разминку спасибо, учту. Но не переделывать же мне корпуса)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, SAB 2 сказал:

Измеренные Vas=18,47/18,14л, Fs=46/47Гц. Qts=0.52/0.5 Это параметры измеренные артой, добавочной массой 30г. 

 

А теперь вообще есть корпус, заткнуть фазик и будут точные данные добротности и частоты,а не экстраполяции с добавочной массой,хотя мож и не надо-вдруг не совпадёт- расстроишся

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30грамм... а почему не сто?

Метод добавочной массы лимитирован. Мд(Макс)=Мms. Оптимум 0.5-1.0Мms. При Ммs11гр добавочная масса 6-10гр.

При таких ПТС данная пара оптимальна для ЗЯ объёмом Vb=1.0-1.2Vas. Фазик будет а) больше б) с нелинейной АЧХ в зоне резонанса. Эти бошки с их моторами априори не подходят для фвч 4 порядка, то бишь фазоинверсного оформления. Для ФИ их Qts должна быть не выше 0.4. 

Не знаю как считает юнибокс, а повсеместно используемая буржуями спикер бокс по вашим данным выдает вот это

 

 

IMG_20210621_221628.jpg

IMG_20210621_221606.jpg

IMG_20210621_221530.jpg

IMG_20210621_221457.jpg

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Корпуса делаются одинаковыми под максимальный объем а у второго просто внутрь добавляется пенопласт, количество которого равно расчетной разнице Vb обоих головок (21.77-18.15=3.62л. Пенопласт лучше закрепить на дне, рассчитав требуемый объем согласно внутренних размеров корпуса.

И учтите, данный расчет не учитывает всех имеющихся ЭПС. А по сему надобно их измерить, пересчитать Qts обеих головок и произвести расчет заново. Увеличение объема Vb гарантировано.

Изменено пользователем FonSchtirlitz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, blak566 сказал:

А теперь вообще есть корпус, заткнуть фазик и будут точные данные добротности и частоты,а не экстраполяции с добавочной массой,хотя мож и не надо-вдруг не совпадёт- расстроишся

А как вы думаете, я настраивал частоту фазика? Статья Жбанова в Радио 86г.№8 стр. 51-52.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Второй и важный момент. Размещение полосовых головок на баффле а) по глубине относительно плоскости баффла с учётом порядка фильтров и б) межосевого расстояния с учётом длины волны на частоте среза.

Первый аспект важен с точки зрения синфазности/когерентности обоих излучателей в зоне перекрытия, то бишь в полосе их совместной работы. А второй с точки зрения совместного излучения как разнесенных в пространстве двух полосовых излучателей. 

Методов настройки порта инвертора несколько. Самый точный по импедансу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
22.06.2021 в 01:00, FonSchtirlitz сказал:

важный момент

можно поинтересоваться, сколько акустики вы спроектировали? На мой взгляд - вам просто некогда заниматься подобной ерундой, так как форум без ваших комментов простаивать будет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.06.2021 в 01:00, FonSchtirlitz сказал:

Методов настройки порта инвертора несколько. Самый точный по импедансу.

самый точный - настройка длины ФИ, непосредственно, в комнате, где будут стоять системы, - опираясь на СЛУХ. И занимает это 30 минут. На мой взгляд - не стоит уделять столько внимания и времени настройке ФИ. Это не так важно, как будет работать узкий диапазон АС 20-40 Гц, когда не менее важен более широкий и более информативный диапазон средних частот или мидбасовый диапазон с качественным воспроизведением диапазоном мужского голоса. Диапазон ВЧ с тарелочками. СЧ+ВЧ - женский вокал.
Зачем эти экспертные мнения по "сантехнике"? Когда нужно работать со всем диапазоном. Не делайте из мухи слона.
Настройка по импедансу даст только возможность наглядно оценить параметры, опираясь на которые можно настраивать ФИ. И он может быть настроен и на резонансную частоту ДГ и гораздо ниже неё, опираясь на звучание в конкретном помещении. Опираясь на наличие или отсутствие стоячих волн в помещении, от картины стоячек в точке прослушивания.

22.06.2021 в 00:31, SAB 2 сказал:

А как вы думаете

они не думают. Им лишь бы по#и39еть.

06.06.2021 в 23:17, sewerin сказал:

На радиаторах, которые электроизолированы

имеют потенциал питания, вы хотите сказать? Какой язык у вас родной? Русский как то - не очень...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

НЧ диапазон это фундамент музыки. Без него чисто выбритый сч-вч ничего не стоит. И не надо забывать, какой диапазон является основной нагрузкой для УМЗЧ.

А с остальным всё верно. При условии что все диапазоны фазо когерентны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...