Экономия электричества II

[fant]

35 минут назад, Геннадий сказал:

Пейте, что течет. Без кипячения. Двойная экономия.

Не... У нас вода с Волги подаётся. Никак не могу себя "привыкнуть" сырую пить. И эта. Опыт ставил, заварку заливал холодной водой. Точно говорю, производитель не соврал. Чай заваривается только в горячей воде.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Armenn]

6 hours ago, Dr. West said:

Ну так посчитайте.

 

Подсчеты:

1 За 15 часов высокого тарифа мы потратим 15ч*16а*220в=52800вт.

2 Для того чтобы преобразователь (88800р.) с 95% кпд выдал такую мощность нам надо 52800/0,95= 55578вт

3 Для вечной работы аккумулятора нам необходима разрядка не более 70% от полной емкости то есть получим 55578/0,7=79398вт.

4 Емкость батареи будет 79398вт/24в/15ч=220а/ч

5 Титановая банка 2,3в 30а/ч. (есть на 55 а/ч но они дороже). 24в/2,3в=10,4шт.(округлим до 11) емкость 30а/ч То есть нам надо 220а/ч / 30а/ч=7,3шт. (округлим до 8)

получаем: последовательный ряд из 11 банок на 24в * на 8 рядов= 88 шт. по 1800руб. Общая сумма 88*1800=158400руб.

6 Итого сумма на батареи и контроллер  158400+88800=247200руб. (На провода и все остальное мы накинем 52800) Будем считать что на всю конструкцию нами будет потрачено 300т. руб.

Окупаемость:

1 На зарядку мы используем 95% кпд от преобразователя и 95% КПД самой батареи. От общего это будет 90,25%

2 То есть на закачку 79398вт, нам понадобится получить от сети 79398/0,9025=87976вт.

3 За ночь на дешевом тарифе мы заплатим:

Тариф 1,58*87,976=139р.,

а если бы платили по полной, то 3,71*87,976=326р.

Выгода составляет 326-139=187р. в день.

4 Итого наша система окупиться через: 300000р/187р=1600дней.=4 с половиной года.

С учетом того, что наши батареи при токе разряда меньше 0,5с дают 10 000 000 циклов после 5 лет система окупиться, а после начнет давать чистую прибыль в размере 68тыс руб ежегодно, а с учетом постоянного повышения тарифов еще больше. 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

3 минуты назад, Armenn сказал:

88 шт. по 1800руб.

Через год такие аккумы сдохнут. И хорошо, если через год, а не раньше.

 

4 минуты назад, Armenn сказал:

с учетом постоянного повышения тарифов еще больше. 

Нет, не больше. Повышаются оба тарифа, а не один из них

 

4 минуты назад, Armenn сказал:

батареи при токе разряда меньше 0,5с дают 10 000 000 циклов

Батареи за 1800р не дают и десятой части от этого. Неужели трудно понять, что эти АКБ не более чем развод от Китайцев? С таким же успехом можно литиевые банки формата 18650 покупать по доллару за штуку и свято верить, что в них действительно есть завяленные 4000Ач Не говоря уже о том, что заряжать цепочку из 11(!!!) батарей крайне плохая идея. От этого они еще раньше помрут.

 

10 минут назад, Armenn сказал:

после 5 лет система окупиться

Вы не учитываете того, что преобразователь или ЗУ могут выйти из строя, что добавит еще 88000р к проекту. Плюс вы не учли стоимость системы пожаротушения.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

35 минут назад, Armenn сказал:

С учетом того, что наши батареи при токе разряда меньше 0,5с дают 10 000 000 циклов

Заявление круче, чем, к примеру, про изобретение вечного двигателя.

[Armenn]

1 hour ago, BARS_ said:

Через год такие аккумы сдохнут. И хорошо, если через год, а не раньше.

Я уже давал ссылку на это видео. Посмотрите.

1 hour ago, BARS_ said:

Повышаются оба тарифа, а не один из них

Я проверил, взял тариф.

             Тариф с1.01    Тариф с 1.07

Ночной:   1,26                     1,35

Дневной: 4,65                     4,95

Взял 100кВт и умножил на тариф.

Получилось:

126р.  135р.

465р.  495р.

То есть ночью моя оплата за 100кВт после повышения увеличилась всего на 9руб., а днем на 30р.

Так что чем выше задирают тарифы тем больше вы экономите.

1 hour ago, BARS_ said:

...что заряжать цепочку из 11(!!!) батарей крайне плохая идея.

Согласен, ставим балансиры. Это обязательное условие.

1 hour ago, BARS_ said:

...что преобразователь или ЗУ могут выйти из строя, что добавит еще 88000р к проекту.

Два года гарантия, ну а потом, если устройство выгорит полностью... Да 88800р. к стоимости.

1 hour ago, BARS_ said:

Плюс вы не учли стоимость системы пожаротушения

Не учел, а почем она?

58 minutes ago, fant said:

Заявление круче

За что купил, за то и продаю. Читаем. Даже если 20000 разрядов/зарядов, то при нашем токе разряда это вечность, скорее они от старости полетят.

Изменено 14 марта, 2018 пользователем Armenn

[fant]

На этот форум не заглядывали ? ТЫЦ. Как раз про "автономку". Много интересного.

Даже про литий- титанат есть. 200 страниц.  ТЫЦ. Сам ещё не читал.

[Dr. West]

Через 5 лет батареи сдохнут сами по себе, если их просто хранить, прибыль будет только у продавца батарей.

Впрочем, кто мешает собрать опытную установку, хотя бы на 1 киловатт и проверить её эффективность на практике?

[Armenn]

Эти батареи вроде как 30лет храниться должны...

Про опытную установку хорошая идея, вдобавок если к ней подключить солнце, генератор, и постепенно наращивать заряд батарей...

[Dr. West]

Кому должны? Производитель даёт гарантию? Или тот мужик на видео так сказал?

Вы хоть одно устройство в жизни видели, которое отработало 13 лет с одним комплектом аккумуляторов (а это как раз те самые 5000 ежедневных циклов)?

Изменено 14 марта, 2018 пользователем Dr. West

[Геннадий]

1 час назад, Armenn сказал:

...а если бы платили по полной, то 3,71*87,976=326р.

Первое, что бросилось в глаза. 3,71*79,398=295р. Вам же не надо будет закачивать с КПД. Просто потребляете те самые 79398Вт.

[Armenn]

1 hour ago, Dr. West said:

Вы хоть одно устройство в жизни видели, которое отработало 13 лет

Восемь лет в легкую, а больше 13 на картинках.

1 hour ago, Геннадий said:

Вам же не надо будет закачивать с КПД. Просто потребляете те самые 79398Вт.

Важное замечание которое снижает доходность и увеличивает окупаемость, мы должны получить от сети 55578вт, а не 79398вт. 79398вт,- это емкость батареи которая нужна для длительной работы. А КПД у нас уходит на работу зарядки и химической реакции в батареи.

Исправленное подчеркнуто:

Окупаемость:

1 На зарядку мы используем 95% кпд от преобразователя и 95% КПД самой батареи.

2 То есть отдавая в нагрузку с преобразователя и батареи 52800вт, нам понадобится сначала закачать в батарею 52800/0,95=55578,95 а затем потерять на преобразование из батареи в нагрузку 55578,95/0,95=58504,16вт.

3 За ночь на дешевом тарифе мы заплатим:

Тариф 1,58*58,504=92р.,

а если бы платили по полной, то 4,26*52800=225р.

Выгода составляет 225-92=132. в день.

4 Итого наша система окупиться через: 300000р/132р=2264дней.=6лет и 2мес.

С учетом того, что наши батареи при токе разряда меньше 0,5с дают 10 000 000 циклов после 6 лет система окупиться, а после начнет давать чистую прибыль в размере 48359 руб. ежегодно, а с учетом постоянного повышения тарифов еще больше. 

[fant]

1 час назад, Armenn сказал:

Восемь лет в легкую, а больше 13 на картинках.

Представляю ваш подвальчик с таким источником. Хотя.... На парикмахере можно будет сильно сэкономить.

[fant]

2 часа назад, Armenn сказал:

 дают 10 000 000 циклов

У вас "0" на клавиатуре западает ? Не могу найти информацию по такому чудовищному количеству циклов.

[Armenn]

Читаем тут.

[fant]

Странно это. Какой то "юный техник".

 Количество циклов - 10 000 000.

И тут же:  срок годности  - более 10 000  циклов.

Я понимаю, конечно, что 10 000 000 больше , чем 10 000, но...

Автобус прошёл 3 000 км,  ёмкость упала на 3%.  Продлевая зависимость, на 20% ёмкость упадёт, когда бас проедет 20 000 км ( плюс - минус).

Да и реальные производители, а не "кони в вакууме" указывают более реальные цифры, ну ни как не миллионы.

[BARS_]

14 часа назад, Armenn сказал:

Я уже давал ссылку на это видео.

Видео на ютьюбе - последнее, чему стоит верить. С таким же успехом я могу показать видео с "вечным двигателем".

 

14 часа назад, Armenn сказал:

ставим балансиры

На 11 банок? Сначала их сделать придется.

 

14 часа назад, Armenn сказал:

почем она?

Зависит от системы. Погуглите.

 

12 часа назад, Armenn сказал:

дают 10 000 000 циклов

Где вы этот бред находите? Скачайте уже даташит на батарею и прочтите характеристики там, а не читайте чушь с первого же забора. Ну и даже на заборах читать стоит внимательнее

[Vovk Z]

13 часа назад, Armenn сказал:

1 На зарядку мы используем 95% кпд от преобразователя и 95% КПД самой батареи.

- а КПД преобразователя и батареи в 95% - это вы реальные цифры берете, или желаемые?

А то, я бы сказал, что КПД преобразователя будет не выше 90% (85-90%), а батареи, например, отдельно, КПД заряда 90% (максимум 95%), и КПД разряда 90-95%, итого КПД батареи 81-90%. Т.е. 90% (оба КПД) - это ближе к реальности.

Изменено 15 марта, 2018 пользователем Vovk Z

[Геннадий]

Но гораздо выше реальности, т.к. не учитываются падения на проводах.

[Van Helsing]

А сколько вы все "сожрали" электричества обсуждая эту тему? Улыбает!

[KomSoft]

@Van Helsing,  Расчеты покажите

[peresolyak]

купить на деньги для аккумуляторов солнечные панели, преобразователь,  генерить и продавать электричество государству.

думаю толку больше будет...

[Van Helsing]

21 час назад, KomSoft сказал:

Расчеты покажите

Всего,до моего сообщения было написано 80 сообщений,примерно по 15 мин. на сообщение: 80х15=1200 мин. затрачено всего на сообщения или 1200/60=20 часов, мощность каждого компа берем всреднем по 400 вт+ Р монитора(за основу взял свой ГНУСМАС Синк мастер Е1920 жрет 0,7а, итого Р=220*0,7=154 вт. округлим до 150).400+150=550вт. Итого: 20 часов умножаем на 550вт получаем 11 квт.энергии было потрачено на обсуждение этой темы.Ну уж в деньгах сами подсчитайте.

Изменено 16 марта, 2018 пользователем Van Helsing

[TIMIK74]

я вам больше скажу - это заговор электромагнатов.

[Armenn]

On ‎15‎.‎03‎.‎2018 at 8:59 AM, BARS_ said:

...последнее, чему стоит верить.

И это правильно, я например не поверил вашему:

On ‎14‎.‎03‎.‎2018 at 5:37 PM, BARS_ said:

Повышаются оба тарифа, а не один из них

И привел расчеты которые показывают, что ваши выводы не основаны на фактах. Прошу точно также опровергнуть видео, а пока ваше слово против их видео и не более.

On ‎15‎.‎03‎.‎2018 at 8:59 AM, BARS_ said:

На 11 банок? Сначала их сделать придется.

А в чем проблема сделать 11 балансиров? Или просто купить 88 балансиров рассчитанных на одну банку.

On ‎15‎.‎03‎.‎2018 at 8:59 AM, BARS_ said:

...с первого же забора.

Коль вы уже дали картинку с даташита, то что стоило дать ссылку?

Хотя попробуйте посмотреть шире: 1 цикл разряда заряда у нас происходи в сутки, за год 365, за десять лет 3650. Пять тысяч циклов о которых пишут дают больше 13 лет. Это нормальный ресурс для нашего применения, который даст отбить вложения и получить прибыль достаточную для покупки нового комплекта батарей.

И еще, нагрузка на одну батарею при разряде по моим прикидкам будет 0,024 С, а зарядный ток в два раза выше.

3 hours ago, Van Helsing said:

...каждого компа берем всреднем по 400

Откуда такие данные?  У меня сервер на xeon E3-1225 потребляет под полной нагрузкой 130вт.

[BARS_]

15 минут назад, Armenn сказал:

Прошу точно также опровергнуть видео

Уже то, что оно на ютьюбе в одном ряду с генераторами свободной энергии и прочей чушью опровергает его. Читайте даташиты и отзывы тех, кто их использовал. А не рекламные видео, рассчитанные на лохов.

 

15 минут назад, Armenn сказал:

А в чем проблема сделать 11 балансиров? Или просто купить 88 балансиров рассчитанных на одну банку.

В том, что они не будут работать. Должен быть именно балансир, рассчитанный на 11 банок. Причем именно вашего типа.

 

15 минут назад, Armenn сказал:

нагрузка на одну батарею при разряде по моим прикидкам будет 0,024 С

Это мало на что влияет. Циклы зависят от количества самих циклов и глубины разряда. Ну и от производителя. Учитывая то, что вы собрались брать их в китай-магазине, то рассчитывайте не более, чем на 1000 циклов и емкость раза в 2 меньше заявленной. Ну и цифру 0,024 С посчитайте внимательнее.

 

Ну и как писали выше - соберите пробную установку небольшой мощности и проверьте параметры батарей. А результатами поделитесь с общественностью.

Изменено 16 марта, 2018 пользователем BARS_