Jump to content
Sign in to follow this  
xakep.BDM

Осциллограф "сура"

Recommended Posts

У меня невидно луча на нем! напряжение на накале есть, напряжение на усилителе вертикального отклонении нет, питалова на аноде нет. кто знает в чем проблема может быть? помогите пожалуйста...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответ ясен,что что-то умерло у него.Если есть вот это http://www.irls.narod.ru/izm/osc/sura.htm ,то открываете схему проверяете все напряжения в БП,а дальше дорга выведет.Схема в ссылке паршивая,но может лучший скан кинете.Пишите результаты измерений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ответ ясен,что что-то умерло у него.Если есть вот это http://www.irls.narod.ru/izm/osc/sura.htm ,то открываете схему проверяете все напряжения в БП,а дальше дорга выведет.Схема в ссылке паршивая,но может лучший скан кинете.Пишите результаты измерений.

Да эту статью я читал, там схема очень поршивая. Вот тебе болеменее нормальная схема http://www.qrz.ru/schemes/detail/4160 , оригинала от него пока нету, но мне обещали привезти все ее документы на днях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

Ну что, я наконецто поднял осциллограф на половину :))) - теперь появился луч, но проблема в следующем: луч отклоняеться по диагонали в верхний правый угол - это какая развертка может быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
луч отклоняеться по диагонали в верхний правый угол

Попробуйте отключить сигнал с пластин вертикального отклонения. При этом развертка при любом сигнале должна быть строго горизонтальная. Если нет, (на схеме не видно, что за трубка, но, если мне не изменяет память, 6ЛО1И, прямоугольная) тогда трубка неисправна.

Если развертка горизонтальная, то тогда ищите, откуда и что попадает в канал вертикального отклонения.


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Попробуйте отключить сигнал с пластин вертикального отклонения. При этом развертка при любом сигнале должна быть строго горизонтальная. Если нет, (на схеме не видно, что за трубка, но, если мне не изменяет память, 6ЛО1И, прямоугольная) тогда трубка неисправна.

Если развертка горизонтальная, то тогда ищите, откуда и что попадает в канал вертикального отклонения.

отключил я вертикальную пластину, луч отклоняеться по горизонтали в левую сторону, менял транзисторы, тоже смое, луч видно только в пол сантиметра от левого края. Какое напряжение должжнго быть до луча? на схеме не указано просто не могу посмотреть, у меня идет на красный провод 12 вольт, а на синий провод 140 воллть (провода которые идут в лучевую трубку), там должно быть с обохи сторон по 0 ? или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток всем у меня такая проблема на таком приборе токо полоса есть только она внизу и не могу ее довести до середины то может быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

усилитель вертикального отклонения, переменный резистор балансировки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогичный осцилограф попал в руки.

Включаю, с замкнутыми между собой сигнальным и земляным щупами линия искажена и задрана максимально вверх.

После замены VT11 VT13 на плате Е5 (были в обрыве, а VT13 сильно почернел в середине) линия стала нормально регулироваться как по оси Х так и по оси Y, но линия не прямая. Если смотреть слева на правло, то сначала идет прямая линия, ближе к середине она превращается в загогулину и ближе к правому краю вновь превращается в прямую линию (это с замкнутыми щупами)

Пробовал с генератора подавать синусойду, синусойду он рисует, но поверх синусойды еще какая то хрень плохоразборчивая.

Так же заметил что резистор по входу, который на 33 ома, почернел и увеличил свое сопротивление, заменил.

схему брал здесь http://www.qrz.ru/schemes/detail/3243.html

Собственно на какую неисправность может указывать данный баг, куда копать?

Edited by Penicillin

Share this post


Link to post
Share on other sites

похоже на самовозбуждение, что ли...

а пробой VT13 возможен из-за замыкания электродов пластин в трубке, вряд ли его можно сжечь штатными средствами (скажем, меняя напряжение смещения нуля) - и уж тем более сложно сжечь R58 - т к он по сути соединяет коллектор транзистора с небольшой емкостью пластины трубки, а по постоянному току нагрузки нет совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы меня не поняли, потемневшим был не R58, а резистор который идет по входу с щупа.

0f3b70758b5ft.jpg

Тьфу вру же, извиняюсь за невнимательсность.

мной были заменены кт315, что в базах кт611

Невнимателен сори.

Edited by Penicillin

Share this post


Link to post
Share on other sites

по-моему с синусоидой все хорошо, а "паразитный сигнал" - это она же в момент обратного хода луча развертки.

но гашения этого самого обратного хода нет.

неплохо было бы промерить и подписать напряжения на схеме - те, что сейчас фактически есть.

не вполне понимаю, как мог сгореть резистор на входе - учитывая, что вход имеет высокое сопротивление, а резистор включен последовательно.

это ведь не ток в розетке мультимером измерить :)

возможно, где-то на входе что-то (галетник?) коротнуло на общий провод или корпус

тогда при подаче на вход напряжения оно могло быть приложено к этому резистору...

Share this post


Link to post
Share on other sites
это она же в момент обратного хода луча развертки.

но гашения этого самого обратного хода нет.

сунулся я в триггер ГОХ, что на плате Е2.

Полупроводники на плате целые, не пробитые.

Конденсаторы С6 С7 С5 С11 имели небольшие подтеки электролита.

Заменил их, но ничего в работе осциллографа не изменилось.

На кондесаторах С6 С7 19 вольт

На С11 8 вольт

на С5 10 вольт

Так же заметил, что торроидальный трансформатор на плате Е1 пищит, резистор на 30ом у вывода 2 имеет потемнение, но сопротивление не изменил, резистор в базе кт503Г стоит 3ком вместо 6.8кОм

Share this post


Link to post
Share on other sites

плата Е1 мне вообще схемой не нравится

такое ощущение, что нехватает отвода посередине первичной обмотки тороида, который поключен к общему проводу.

и странно, что схема питается от обеих полярностей, и нарочито асимметрична - хотя как генератор она и симметричная запускалась бы железно.

резистор в базе задает ток покоя транзисторов, чем он меньше, тем естественно сильнее греется 30 Ом.

я бы проверил транзисторы, для спокойствия :)

надо проверить, почему занижено напряжение на С11 - греется ли соотв. транзистор, возможно перегружен этот канал стабилизатора, или сбит подстроечник

что касается обратного хода луча - судя по тому, что развертка в принципе есть, значит времязадающие конденсаторы разряжаются и в точке E6:22 импульсы есть, осталось понять, почему их нет на коллекторе VT8 на E2

там слегка чуднОе включение схемы гашения - она "плавает" относительно корпуса под довольно высоким напряжением, а транзистор VT8 не сказать чтоб был высоковольтным :) и скорее всего помер, либо подстроечник в цепи его базы отбыл к праотцам. (это намек: измерить напряжения относительно минуса C6 C7)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использую звуковую карту как осциллограф, естественно через резисторный делитель.

На плате Е6 по совету знакомого снял осциллограммы с выводов 2 и 22

bf634d6e70d1.jpg

2fcd27116a5f.jpg

То что пила с разной амплитудой полагаю глюк программы или звуковухи ибо при подачи сигнала с генератора синусойды, она тоже не очень то ровная.

это намек: измерить напряжения относительно минуса C6 C7)

Щас измерю

Edited by Penicillin

Share this post


Link to post
Share on other sites

На VT8 относительно минуса С6 С7 намерил

В режиме постоянки

к 8.6

е 2.6

б 3,1

Edited by Penicillin

Share this post


Link to post
Share on other sites

а на коллекторе VT8 импульсы есть?

то, что на Е6 2 и 22 присутствует, ожидаемо (иначе бы и развертки не было) - а вот до гашения луча почему-то дело не доходит

возможно, на Е2 оборваны С8 С9 или проблемы с VT6 VT8 - хотя последний вроде похож на живой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

похоже, работает :) и дальше по проводу до трубы?

просто чудес ведь не бывает, если импульсы есть здесь, то и гасить должно, разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
просто чудес ведь не бывает, если импульсы есть здесь, то и гасить должно, разве нет?

Так то оно так, но точно ли это обратный ход луча?

Если хотите еще могу видео выложить, для более так сказать внятного рассмотрения дефекта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

посмотрИте в гугле фото или рисунки т.н. фигур Лиссажу

они получаются, когда на оба входа осциллографа подают кратные частоты, и выглядят как эээ булка хлеба плетенка

у вас на экране нечто очень похожее, то есть видны оба направления движения луча, направо и налево

поэтому я подумал, что схема гашения неисправна.

попробуйте сделать еще тестовое видео, но сделать его правильно.

заранее укрепите мобильник или фотик ровно напротив экрана осциллографа, чтобы кадр не дрыгался

попробуйте другую форму сигнала - например для компа есть генераторы пилообразного напряжения, подайте пилу со звуковухи на осциллограф.

покрутите ручки настроек - масштаб, смещение - что работает, что нет, может натолкнет на новые мысли.

попробуйте без сигнала - что там с разверткой и смещением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

видео шикарное в этот раз.

а правильно ли я понимаю, что усиление по Х должно бы менять длину графика по горизонтали, но этого не происходит?

насчет лучшей стабилизации синхро для прямоугольных импульсов в сравнении с пилой - можно попробовать подать спадающую пилу и мне кажется с ней тоже будет хорошо, как с прямоугольником.

похоже синхронизация по фронту работает лучше в этом аппарате, чем по спаду.

можно попробовать пощелкать полярностью синхро (тумблер "+-" точки 13, 14, 17 на плате Е6) в положении "внутр"

мне как-то не нравятся выбросы на пиках сигнала на экране, и пока ничего умнее, чем возбуждение мне в голову не приходит.

а с ним я бы боролся проверкой электролитов в БП +- 10В - это С5 С11 на Е2, и проверкой наличия и не обрыва пленочных конденсаторов С2 С6 С7 С11 на Е6.

можно сравнить напряжения в одинаковых точках схемы выходных усилителей Х и У каналов, то есть коллекторы VT10 VT14 на Е6 и VT13 VT16 на Е5.

по-хорошему, они должны совпадать плюс-минус пять процентов при средних положениях движков крутилок на лицевой панели и без сигнала.

по поводу конденсаторов - поскольку нас волнует только обрыв и потеря емкости - их не нужно выпаивать и прозванивать, достаточно подключить параллельно прямо к печатной плате заведомо исправный, и если это поможет, то виновник найден.

чтобы случайно не выбить что-либо, цепляя разряженный конденсатор к схеме под напряжением, лучше прибор сначала выключать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а с ним я бы боролся проверкой электролитов в БП +- 10В - это С5 С11 на Е2,

В 14 посту, я писал что заменил эти конденсаторы.

Вы мне тогда говорили

надо проверить, почему занижено напряжение на С11 - греется ли соотв. транзистор, возможно перегружен этот канал стабилизатора, или сбит подстроечник

Транзистор щупал пальцем, вроде не греется. Может попробовать подкрутить подстроечник?

проверкой наличия и не обрыва пленочных конденсаторов С2 С6 С7 С11 на Е6.

Обязательно ли подкидывать именно пленочные конденсаторы или можно другого типа близкой емкости?

а правильно ли я понимаю, что усиление по Х должно бы менять длину графика по горизонтали, но этого не происходит?

На осциллографе нет ручки усиление по горизонтакли, есть только ручка "уровень", не знаю что она должна делать, но на нее обсалютно никакой реакции.

Edited by Penicillin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • Всем здравствуйте.Если можно-характеристики "Япончика".Всю тему прочитал,не нашёл. Заранее признателен. С уважением Сергей.
    • Вроде и простой вопрос, но что б точно ответить нужно освоить программу RMAA или подобную. На слух - и 50 и 100  и выше кратные гармоники.... Завтра попробую укоротить их, но так жалко обрезать было.....тем более когда длинные - есть возможность подвигать трансформатор, переместить его в переднюю часть корпуса если что.   Что дает лучший эффект - свить косичкой питающие, или наоборот параллельно друг другу но близко и параллельно ко дну корпуса?   Потому что когда собирал (10 лет назад)  - не думал об этом))  Платы ВК изначальна легко зеркалятся. Перевернуть радиатор - сейчас уже не так легко,  но если ничего уже не поможет - подумаю над этим.    Это был сигнальный провод или питающий?  Очень интересно, никогда бы не подумал что это может так влиять. Есть смысл заморочится экранированием тора?  В жестяную банку его, или т.п.   кто нибудь получал от этого ощутимый эффект?
    • будет, если 4пин 555 вместо диода D2 подключите на коллектор  Q4
    • Всем доброго времени суток! При более тщательном осмотре своих радиодеталей обнаружил, что симисторы ТС122-25-1 и ТС122-25-2 по напряжению - то не годятся. Ни один, ни второй! Грустно мне стало! )))  Буду заказывать на Али. Заказы уже делал, идут слишком долго, два месяца и десять дней. Подскажите, какие лучше взять: ВТ139-800Е, ВТА16-600В или какие другие? И ещё, в своих "закромах" нашел такую деталь F1R3G. По маркировке на плате ножки были обозначены K A G. Что это? Тиристор? Симистор? В интернете никакой информации не нашел, может кто сталкивался с ними? Представляют ли они интерес в нашей теме?
    • Привет ребята, прошу подсказать по схеме на двух словах , планирую на данной микросхеме собрать усилитель на выходе собрано две обвязки , можете написать как они называются по русски и для чего они применяются? Output lc filter? Emi C-RC snubber?  
    • да пофиг что там 200кв.  что-бы нормально отводить тепло  на такую плошадь нужна толщина основания минимум 6мм по лямению или 4мм по меди. и вылетает он по перегреву на средних оборотах фрезера. 
    • ...наушники хорошо! Подскажите ,братья во ПАЯЛЬНИКЕ...?!? Каковы варианты усиления выходного сигнала для микро/динамика в стареньком кнопочьном сот.телефоне?!? Стар ужо,слух стерся. По меню все до предела усилил,а толку пшик. На улице вообще,мои ухи ** труба"...     Авансом благодарен...! С ув.дед Василий.,инв.2гр.., крестьянин СССР....,Алт.кр.....г..2020...апрелю 5...от Р.Х..
×
×
  • Create New...