Простой ИИП для УМЗЧ на SG3525

[grach]

Вот теперь такие дела.

Сигнал с ТГР на затворах:

Скрытый текст

Зелёный щуп зашкаливает, обычно так показывает, когда отсутствует нагрузка.

Проверил транзисторы - пробоя нет, открываются и закрываются.

Может как то похитрей проверить транзисторы?

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kitafonchik]

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом? У вас же USB приставка-осциллограф, как я понял. С помощью него осциллограммы проверяем только на вторичных обмотках, либо же нужно запитывать ИИП от гальванически отвязанного от сети источника.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kitafonchik]

Запитайте ИИП от 12 в поставив перемычку на конденсатор питания шимки и смотрите сигналы на завторах и где угодно в горячей части.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

1 час назад, kitafonchik сказал:

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом?

Ога, лезу. В инструкции от ХАНТЕК способы безопасно лазить в горячую часть это:  гальваническая развязка испытуемого, либо подключение к ноутбуку.

Я к ноуту подключаю, ну и питание из него на всякий случай выдёргиваю. Хотя рано или поздно е....т

1 час назад, kitafonchik сказал:

смотрите сигналы на завторах

Посмотрел уже. Результат на осцилограмме выше. Отпаял транзисторы при проверке - вроде норм, без пробоев,  открываются \закрываются.

Но похоже проблема всё же в транзисторе, что то его попортило. В общем если транзистор открыть, а потом щуп мультика "минус" на сток а "плюс" на исток, то у одного ( и двух других неоригинальных) медленно поднимается напряжение до состояния закрыто. А у предположительно неисправного так и остается на месте.

Эм, не замороченно объяснил?

[dom1nga]

под питание +\- 50в  с19-с22 можно ставить 63v? или будет мало?

[kitafonchik]

Можно, конечно.

[grach]

Решил не искушать судьбу и подключил ИИП через 12В.  Хоть ощущения не те, но гораздо спокойней и безопасней )))

Такая картинка на ТГР без транзиторов. Нормально? Тут без заземления, так как куда прицепит землю я так и не понял, и метод тыка не помог.

Скрытый текст

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Скрытый текст

Так на первичке трансформатора. Вроде нормально. Но что за всплески на фронтах?

Скрытый текст

 

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[kitafonchik]

2 часа назад, grach сказал:

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Научитесь нормально пользоваться осциллографом!!!! Второй щуп вообще уберите в сторону или отключите совсем. Пользуйтесь только одним. впаивайте полевики и смотрите сигнал между краними ногами полевиков по-очереди, это и будет ваш сигнал на затворах, а не то что вы там намерили. Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно? Нечего мерить относительно какой-то одной точки.

Представьте, что вы замеряете напряжение батарейки, вы же подключаете и землю и щуп.

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[grach]

11 часов назад, kitafonchik сказал:

Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно?

Ок. СПС. Получилось.

 

По третьей осциллограмме, со всплесками на фронтах.  Это можно исправить?

[kitafonchik]

Замерьте осциллограммы на вторичной обмотке при работе от сети. Под нагрузкой и без. Там уже видно будет.

[grach]

17.09.2019 в 07:27, kitafonchik сказал:

Замерьте осциллограммы на вторичной обмотке при работе от сети. Под нагрузкой и без. Там уже видно будет.

Это выход 6,3В с нагрузкой:

Скрытый текст

6,3В без нагрузки:

Скрытый текст

Это выход 300В с нагрузкой:

Скрытый текст

Это выход 300В без нагрузки:

Скрытый текст

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[kitafonchik]

13 часов назад, grach сказал:

Это выход 6,3В с нагрузкой

Такое ощущение, что у вас после выпрямителя нет ни дросселя ни конденсатора. Либо земляной щуп осциллографа опять не туда засунули. 

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[grach]

Посмотрел на выходе 300В, с нагрузкой, но через закрытый вход осциллографа. Похоже просто эти импульсы раньше терялись на фоне 300 вольт.

Скрытый текст

Если deadtime увеличить, может помочь?

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[kitafonchik]

Попробуйте увеличить. Форма меандра на вторичке трансформатора более информативна будет. 

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[grach]

Изменял. Но не помогает. Так на первичке трансфрматора при 100 Ом резистора дедтайм:

Скрытый текст

Так 350 Ом.

Скрытый текст

Пульсация становиться длиннее, да и только.

Какие ещё варианты можно попробовать?

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[oleg1ma]

25.08.2019 в 16:46, D.DIO сказал:

А в случае если выбрать легкий транзистор типа STW26NM60N то и 1200 ватт можно снять без умощнения драйвера.

Вот тоже не плохой вариант 

sihg20n5.pdf

[grach]

В общем покурив интырнет да потыркавшись осциллографом, разобрался, что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе. Шунтируя её, получалось нормально.

Скрытый текст

и так

Скрытый текст

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

 

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[Серж Вамп]

2 часа назад, grach сказал:

 

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

Так вроде снабберов у автора и нет,посмотрите первую страрицу.а вот дроссельки то  думаю надо 

[kitafonchik]

3 часа назад, grach сказал:

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Дроссель я бы не убирал. Можно зашунтировать его резистором около 10-20ом. Или пареллельно дросселю снабберную цепочку воткнуть. Сейчас решил поэкспериментировать со своим пуш-пулом, там принцип тот же, выбросы из-за большой индуктивности дросселя на выходе.

Выбросы с ДГС 50мкГн с отключенной стабилизацией:

Скрытый текст

Стоит параллельно одной из обмоток ДГС поставить резастор 20ом ,выбросы пропадают, но работа дросселя не нарушается, он продолжает также эффективно работать при нагрузке.

Скрытый текст

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

Скрытый текст

Идем дальше, ставим параллельно одной обмотки ДГС резистор 20ом:

Скрытый текст

Параллльно дросселю цепочка 20ом+10нф:

Скрытый текст

Выяснил, что снижая добротность дросселя выбросы пропадают, попробуйте, может и вам поможет.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем kitafonchik

[mihelson]

А стабилизация работает правильно? Странные пассажи какие то наблюдаются.

[kitafonchik]

Да, нормально работает, это практически на холостом ходу. Под нагрузкой меандр принимает нормальную форму и расширяется в зависимости от нагрузки, вот тут нагрузка около 100вт (в сетевом ИИПе со стабилизацией)

Скрытый текст

 

[grach]

Похоже дроссель на выходе  +300 В не мой вариант. Меньше всего помех если дроссель шунтировать, снабберы тоже не очень помогают.

Вот так на выходе +300 В (закрытый вход осциллографа). Поставил время побольше, чтоб амплитуду помех наглядней видно было

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

Это на  выходе    - 45 В. Помехи с выхода + 300 какают сюда, да  и на другие выходы.

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

Это меандр с обмотки +300. С дросселем и без.

Скрытый текст

 

Надо подключать к усилку да и слушать. Потыркаться конечно интересно, но если будет нормально работать - чего тогда выдумывать.

Осталось усилитель собрать

 

 

Изменено 7 октября, 2019 пользователем kitafonchik

[Vslz]

@grach , полезность Ваших осциллограмм стремится к нулю, на них мало что видно. Увеличивайте изображение до заполнения экрана - какой смысл рассматривать прямую линию, если на ней ничего не видать ? Есть функция исключения постоянки (чтобы измерить размах пульсаций), есть цена деления по вертикали, есть цена деления по оси времени.

24.09.2019 в 20:17, grach сказал:

что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе

на затворах-то ? Даташит посмотрите - выброс более 20В и ключу каюк. Звон у нуля на выходе GDT - тоже вреден, может приоткрыть ключи в паузах. Большая индуктивность рассеяния ТГР, плохо намотан. Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям. Выход ИМС маломощными диодами Шоттки зашунтировать - тоже помогает от выбросов.

24.09.2019 в 23:46, kitafonchik сказал:

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

это нормально - выходной дроссель перешел в режим разрывного тока и выходные диоды перестали шунтировать обмотки. Колебания от накопленной энергии в индуктивности обмоток. Догрузите или пересчитайте дроссель на меньший мин. ток.

Еще на затворы может звон от Ls силового трансформатора влезать, можно снаббером по первичке задавить.

[Vslz]

47 минут назад, Vslz сказал:

Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям

Если удобно понизить напряжение управления, то лучше сделать это в целое число раз. Намотать 4 обмотки, в 4 провода. Две соединить последовательно согласно, а остальные две использовать для затворов. Будет Ктр 2:1:1 с минимальной Ls.

[grach]

26 минут назад, Vslz сказал:

если на ней ничего не видать

Я хотел показать количество помех, снятых с одного выхода. Синяя линия - это без дросселя, и общее кол-во помех явно меньше чем на жёлтой ( с дросселем)  линии.