Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Вот теперь такие дела.

Сигнал с ТГР на затворах:

Скрытый текст

999.jpg.abeb6b882d4ff9bc90a72dbc6755d489.jpg

Зелёный щуп зашкаливает, обычно так показывает, когда отсутствует нагрузка.

Проверил транзисторы - пробоя нет, открываются и закрываются.

Может как то похитрей проверить транзисторы?

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом? У вас же USB приставка-осциллограф, как я понял. С помощью него осциллограммы проверяем только на вторичных обмотках, либо же нужно запитывать ИИП от гальванически отвязанного от сети источника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Запитайте ИИП от 12 в поставив перемычку на конденсатор питания шимки и смотрите сигналы на завторах и где угодно в горячей части.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, kitafonchik сказал:

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом?

Ога, лезу. В инструкции от ХАНТЕК способы безопасно лазить в горячую часть это:  гальваническая развязка испытуемого, либо подключение к ноутбуку.

Я к ноуту подключаю, ну и питание из него на всякий случай выдёргиваю. Хотя рано или поздно е....т

1 час назад, kitafonchik сказал:

смотрите сигналы на завторах

Посмотрел уже. Результат на осцилограмме выше. Отпаял транзисторы при проверке - вроде норм, без пробоев,  открываются \закрываются.

Но похоже проблема всё же в транзисторе, что то его попортило. В общем если транзистор открыть, а потом щуп мультика "минус" на сток а "плюс" на исток, то у одного ( и двух других неоригинальных) медленно поднимается напряжение до состояния закрыто. А у предположительно неисправного так и остается на месте.

Эм, не замороченно объяснил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решил не искушать судьбу и подключил ИИП через 12В.  Хоть ощущения не те, но гораздо спокойней и безопасней )))

Такая картинка на ТГР без транзиторов. Нормально? Тут без заземления, так как куда прицепит землю я так и не понял, и метод тыка не помог.

Скрытый текст

128311415_.jpg.60a953db52bb2448fd715442bfb453ac.jpg

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Скрытый текст

272448767_.jpg.ef251b609a0d174e1c18805592057794.jpg

Так на первичке трансформатора. Вроде нормально. Но что за всплески на фронтах?

Скрытый текст

1922489605_.jpg.481dcf4e1719bbe8effe8ae84c845b8f.jpg

 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, grach сказал:

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Научитесь нормально пользоваться осциллографом!!!! Второй щуп вообще уберите в сторону или отключите совсем. Пользуйтесь только одним. впаивайте полевики и смотрите сигнал между краними ногами полевиков по-очереди, это и будет ваш сигнал на затворах, а не то что вы там намерили. Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно? Нечего мерить относительно какой-то одной точки.

Представьте, что вы замеряете напряжение батарейки, вы же подключаете и землю и щуп.

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, kitafonchik сказал:

Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно?

Ок. СПС. Получилось.

 

По третьей осциллограмме, со всплесками на фронтах.  Это можно исправить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17.09.2019 в 07:27, kitafonchik сказал:

Замерьте осциллограммы на вторичной обмотке при работе от сети. Под нагрузкой и без. Там уже видно будет.

Это выход 6,3В с нагрузкой:

Скрытый текст

934792643_6c.jpg.7a55b73305f14cb14c69e3a259b4c1c2.jpg

6,3В без нагрузки:

Скрытый текст

720121989_6.jpg.c4da0d909d9d1c6ef5046b9d50cdb46e.jpg

Это выход 300В с нагрузкой:

Скрытый текст

935463600_300c.jpg.35e2aa1118ad61d10a44898016f421af.jpg

Это выход 300В без нагрузки:

Скрытый текст

712959382_300c.jpg.c11746a94ea591d0e414106091d784f5.jpg

 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, grach сказал:

Это выход 6,3В с нагрузкой

Такое ощущение, что у вас после выпрямителя нет ни дросселя ни конденсатора. Либо земляной щуп осциллографа опять не туда засунули. 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрел на выходе 300В, с нагрузкой, но через закрытый вход осциллографа. Похоже просто эти импульсы раньше терялись на фоне 300 вольт.

Скрытый текст

246968886_300c.jpg.243e71ae7532fa123e359db49698b519.jpg

Если deadtime увеличить, может помочь?

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте увеличить. Форма меандра на вторичке трансформатора более информативна будет. 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Изменял. Но не помогает. Так на первичке трансфрматора при 100 Ом резистора дедтайм:

Скрытый текст

360374379_100.jpg.33b80806ba2d19b07b14659203f6c33d.jpg

Так 350 Ом.

Скрытый текст

1973969699_350.jpg.1ba16e8dc01d168bcc6c21426802bca1.jpg

Пульсация становиться длиннее, да и только.

Какие ещё варианты можно попробовать?

 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.08.2019 в 16:46, D.DIO сказал:

А в случае если выбрать легкий транзистор типа STW26NM60N то и 1200 ватт можно снять без умощнения драйвера.

Вот тоже не плохой вариант 

sihg20n5.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем покурив интырнет да потыркавшись осциллографом, разобрался, что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе. Шунтируя её, получалось нормально.

Скрытый текст

1014812876_.jpg.0346cc8aa9c88b4db6e80d1f3a701e1b.jpg

и так

Скрытый текст

1966543725_.jpg.665bb2fcf6985d11b78ad3e6a09aa66a.jpg

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

 

 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, grach сказал:

 

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

Так вроде снабберов у автора и нет,посмотрите первую страрицу.а вот дроссельки то  думаю надо 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, grach сказал:

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Дроссель я бы не убирал. Можно зашунтировать его резистором около 10-20ом. Или пареллельно дросселю снабберную цепочку воткнуть. Сейчас решил поэкспериментировать со своим пуш-пулом, там принцип тот же, выбросы из-за большой индуктивности дросселя на выходе.

Выбросы с ДГС 50мкГн с отключенной стабилизацией:

Скрытый текст

1910496617_.PNG.fe9c4cfd14dcc0f40aa6e4c83fc55efc.PNG

Стоит параллельно одной из обмоток ДГС поставить резастор 20ом ,выбросы пропадают, но работа дросселя не нарушается, он продолжает также эффективно работать при нагрузке.

Скрытый текст

1535977830_20.PNG.49bc08b7a397afaeff42717993a9ed3b.PNG

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

Скрытый текст

1050320886_.PNG.696476738f1c0b94a04a1ced81b45607.PNG

Идем дальше, ставим параллельно одной обмотки ДГС резистор 20ом:

Скрытый текст

1257346588_20.PNG.83af467451ada57af0490fa2d2eff749.PNG

Параллльно дросселю цепочка 20ом+10нф:

Скрытый текст

1630024151_1020.PNG.f9d3e6ce45b570920d796512b268b350.PNG

Выяснил, что снижая добротность дросселя выбросы пропадают, попробуйте, может и вам поможет.

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, нормально работает, это практически на холостом ходу. Под нагрузкой меандр принимает нормальную форму и расширяется в зависимости от нагрузки, вот тут нагрузка около 100вт (в сетевом ИИПе со стабилизацией)

Скрытый текст

1558773618_Snimokya(1).png.6da6a1fe5ca5e29cb40e24e1d7234b8e.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже дроссель на выходе  +300 В не мой вариант. Меньше всего помех если дроссель шунтировать, снабберы тоже не очень помогают.

Вот так на выходе +300 В (закрытый вход осциллографа). Поставил время побольше, чтоб амплитуду помех наглядней видно было

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

818892577_300.jpg.c80ba4b303d23c97f2da802f6581d577.jpg

Это на  выходе    - 45 В. Помехи с выхода + 300 какают сюда, да  и на другие выходы.

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

2128484196_-45300.jpg.5576e8326223938390d5e987f09feabf.jpg

Это меандр с обмотки +300. С дросселем и без.

Скрытый текст

1812293803_300.jpg.709bd3e89719e4cf4022720d9ee6bce7.jpg  1207875060_300.jpg.1663d2937a14f2f922065839fe5908ad.jpg

Надо подключать к усилку да и слушать. Потыркаться конечно интересно, но если будет нормально работать - чего тогда выдумывать.

Осталось усилитель собрать :)

 

 

Изменено пользователем kitafonchik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@grach , полезность Ваших осциллограмм стремится к нулю, на них мало что видно. Увеличивайте изображение до заполнения экрана - какой смысл рассматривать прямую линию, если на ней ничего не видать ? Есть функция исключения постоянки (чтобы измерить размах пульсаций), есть цена деления по вертикали, есть цена деления по оси времени.

24.09.2019 в 20:17, grach сказал:

что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе

на затворах-то ? Даташит посмотрите - выброс более 20В и ключу каюк. Звон у нуля на выходе GDT - тоже вреден, может приоткрыть ключи в паузах. Большая индуктивность рассеяния ТГР, плохо намотан. Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям. Выход ИМС маломощными диодами Шоттки зашунтировать - тоже помогает от выбросов.

24.09.2019 в 23:46, kitafonchik сказал:

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

это нормально - выходной дроссель перешел в режим разрывного тока и выходные диоды перестали шунтировать обмотки. Колебания от накопленной энергии в индуктивности обмоток. Догрузите или пересчитайте дроссель на меньший мин. ток.

Еще на затворы может звон от Ls силового трансформатора влезать, можно снаббером по первичке задавить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Vslz сказал:

Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям

Если удобно понизить напряжение управления, то лучше сделать это в целое число раз. Намотать 4 обмотки, в 4 провода. Две соединить последовательно согласно, а остальные две использовать для затворов. Будет Ктр 2:1:1 с минимальной Ls.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Vslz сказал:

если на ней ничего не видать

Я хотел показать количество помех, снятых с одного выхода. Синяя линия - это без дросселя, и общее кол-во помех явно меньше чем на жёлтой ( с дросселем)  линии.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...