Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

18 минут назад, clever сказал:

Дуб тоже дерево.

Ты это про себя? Тогда это не оспаримо! Все верно.

18 минут назад, clever сказал:

продолжим дискуссию.

Это можеш засунуть себе в одно место. Чем думаеш и руки растут.

 

18 минут назад, clever сказал:

каждом слове ошибка.

А у тебя в каждой схеме ошибки. Это важнее чем в словах. 

18 минут назад, clever сказал:

Ну да ладно

Ты меня понял. Значит цель достигнута. И кто тебе сказал, что там ошибка?

И кто тебе сказал, что я пишу на русском языке? 

кириллица, и в других языках используется. :-))) Ты не бежиш им указывать на ошибки. 

Запомни! На всегда!!!

Я умнее тебя, хитрее, и знаю больше тебя. Смирись с этим и не скули.

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, mihelson сказал:

@clever за счёт чего ток ограничивается?

Есть такое слово дроссель. В широком смысле оно обозначает ограничитель.

В обратноходовых преобразователях в качестве трансформатора работает именно двухобмоточный дроссель. Сколько энергии в активной фазе периода он накопил - столько же в пассивной части периода он и отдал. Количество накопленной энергии регулируется частотой заполнения ШИМа. То есть как ток, так и напряжение мы можем таким способом в нагрузке регулировать и поддерживать (среднее значение).

Многие изолированные драйверы для светодиодов собранны именно по обратноходовой схеме для стабилизации тока (как наиболее простые).

Если вы балуетесь симулированием схем - просто сымитируйте этот случай. Это наиболее простой способ. Включите в выходную цепь амперметр и при этом закоротите выход.

Если проще - то дроссель это сопротивление или тот же реактивный резистор в цепи переменного или пульсирующего тока.

Для любителей моделировать - схему подправил (вариант обратной связи по напряжению через выход усилителей ошибки или же через ДЕД ТАЙМ).

двухтакт на TL494.GIF

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.04.2022 в 20:17, Kraftverk сказал:

Отвечу по колхозному

Да нормально и так получилось.

Причина шума в любом ТГР - это его индуктивность рассеяния (Ls), которая в купе с емкостью нагрузки (емкостью затвора) - формирует контур. Этот контур основной, о чем и выкладывались наглядно тут вами осцилки. Есть еще один, состоящий из проходной емкости трансформатора и индуктивности затворной цепи, но его энергия ничтожна по сравнению с первым контуром. По тому ТГР крайне чувствителен к способу изготовления и намотке. Ведь его основная цель и задача не передача мощности в нагрузку, а передача без изменений и искажений формы управляющих сигналов. Тогда его конечно же желательно изготовить с минимальной Ls. Если в общем, то основные рекомендации по ее снижению:
1. Использовать материал с как можно большей проницаемостью, чем больше проницаемость сердечника (магнитопровода), тем меньше в итоге индуктивность рассеяния получится.
2. Габариты ТГР так же как можно меньше выбирать при прочих равных условиях, при этом минимальное количество витков - так же однозначно снижает Ls. Но тут как видим есть определенные качели и решается это подбором кол-ва витков при максимальном заполнении на мин. рабочей частоте, где ток намагничивания магнитопровода был бы в пограничном к насыщению режиме при максимальной температуре (если есть и такие условия при эксплуатации). В случае с kotto вы просто использовали программу от Старичка с расчетом по заведомо более низкой рабочей частоте - и это пожалуй самое простое и быстрое решение, но судя по назначению ТГР, проверить наглядно или вручную свойства используемого магнитопровода конечно же лучше сразу (пусть даже измерением индуктивности обмотки)
3. Как можно короче провода от ТГР до генератора и ключей или их драйвера и их желательно переплести при подводке к точкам пайки.
4. Хорошо использовать сердечник с максимальным перекрытием, например чашечные сердечники и сердечники EP/RM и конечно же кольца. Последние для двухтактных преобразователей пожалуй самый идеальный вариант т.к. в них отсутствует какой либо зазор. В дополнение про них можно сказать, что филярный способ намотки обязательно максимально увеличит магнитную связь между первичной и вторичными обмотками как вы и говорили. Можно и еще увеличить это значение если протянуть через оплетку РЧ кабеля RG-58, фторопластовые провода или МГТФ провод. Далее это хозяйство в термоусадку и им мотают единую расчетную обмотку, оплетка уже используется как первичка ТГР а внутренние жилы как вторички. Если есть доступ к приобретению МГТФЭ - вообще шикарный вариант. Должно получиться примерно так ...

Спойлер

1.jpg.fffff23b290f73b22b2b115436cd0479.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Serg76 сказал:

2. Габариты ТГР так же как можно меньше выбирать при прочих равных условиях, при этом минимальное количество витков - так же однозначно снижает Ls. Но тут как видим есть определенные качели и решается это подбором кол-ва витков при максимальном заполнении на мин. рабочей частоте, где ток намагничивания магнитопровода был бы в пограничном к насыщению режиме при максимальной температуре

Это как?)))

Минимальное количество витков можно получить лишь при увеличении габаритов (массы) магнитопровода а не одновременно как вы написали))).

Почему такая пристальность к изготовлению ТГР? Не надо делать из него идола))). Это обычный трансформатор - не более того и на него распространяются те же правила изготовления как для любого трансформатора.

Ключевые полевые транзисторы открываются диапазоном напряжений на затворах от 6 до 20 вольт с одинаковым успехом из за своей большой крутизны усиления Ампер/Вольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А считать тот же ТГР как два пальца об.....асфальт.

Ориентируясь на большинсвто драйверов с выходным током около 1,5 ампера (можно от 1 до 2 ампер вдувать в затвор)))) - находим необходимую импульсную мощность которую должен передать ТГР. Например то же напряжение 15 вольт на затвор. Что мы имеем (к примеру) - 1,5 ампера Х 15 вольт = около 30 ватт габаритной мощности. Под это дело подбираем магнитопровод ТГР. Это ферритовое колечко около 20-25 мм в диаметре. Теперь под его сечение вычисляем количество витков (все пользуются прогами старичка - но у него индукция под завязку - а это неприемлемо), я беру индукцию около 0,1-0,15 Тл., то есть в полтора - два раза больше витков чем в его прогах.

Вот и весь расчет. Нехер там особо что то выдумывать. И провод берется начиная от 0,3. А вся эта лабудень в виде индукции рассеяния - это из за того что катушка удалена от магнитопровода (ее надо как можно ближе, "теснее" располагать к сердечнику и мотать в один слой, без всяких там витых пар и всей остальной херни, обычным эмалевым проводом -одну обмотку над другой через ту же фторопластовую или лавсановую ленту.

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, clever сказал:

Это как?)))

Вы же читайте внимательно - "при прочих равных условиях". Идеальный ТГР, это в котором индуктивность намагничивания и сопротивление потерь равны бесконечности, а сопротивления и индуктивности рассеяния обмоток, а также их собственные емкости и та же межобмоточная емкость равны нулю. Вот в таком случае сигнал будет передан от источника без потерь и без искажений. Потому-то при изготовлении и необходим определенный компромисс, ну или качели). Ведь если так рассуждать, то можно выбрать размер ТГР который сопоставим с размером силового магнитопровода ... 

Ваш расчет не верен! Что за каша у вас в голове. Вы не вдуваете в сердечник на протяжении всей длительности импульса указанный вами ток. Количество витков рассчитывается или ещё лучше подбирается экспериментально минимально возможное (необходимые условия для этого указал в сообщении выше). Так минимален и вредный ток намагничивания магнитопровода Lm и количество витков.

Вы можете не вылизывать ТГР до идеала, но понимать, что на что влияет и что от него зависит работоспособность всего преобразователя в целом, должно как-то укладываться в рамках и этой темы ... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Serg76 сказал:

Вы же читайте внимательно - "при прочих равных условиях".

Какие равные условия?))))). Есть строго оптимальный расчет трансформатора.

 

24 минуты назад, Serg76 сказал:

Ведь если так рассуждать, то можно выбрать размер ТГР который сопоставим с размером силового магнитопровода ... 

А вы поменяйте габариты магнитопровода ТГР с Силовым трансформатором - и потом расскажите о результате передачи мощности)))).

 

24 минуты назад, Serg76 сказал:

Ваш расчет не верен! Что за каша у вас в голове. Вы не вдуваете в сердечник на протяжении всей длительности импульса указанный вами ток.

А где то сказано про весь период? Сказано о импульсной мощности - но чтобы эту мощность передать - все равно нужны и соответствующие габариты магнитопровода. А весь период, или часть периода - то дело второе.

 

24 минуты назад, Serg76 сказал:

Вы можете не вылизывать ТГР до идеала, но понима

Вы видели китайцев, "вылизывающих" ТГР при миллиардных выпусках продукции?)))).

 

То что вы скручиваете и засовываете провода в экранированный чулок - называется ТДЛ - трансформатор на длинных линиях, который применяется на частотах выше 30 МГц. и передача энергии между обмотками там происходит как раз за счет емкостной связи а не за счет магнитной (а также на синусоидальном сигнале а не на "квадратном") - вот поэтому вся "срань" в виде паразитных колебаний здесь и вылазит (из за емкостей между проводами, "висящими" "далеко" от магнитопровода.

Изменено пользователем clever
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 16.04.2022 в 08:14, Kraftverk сказал:

Надо подыскать примерно 15-20ом. Далее по осцилограмме подгоним.

Для этих транзисторов нужно ставить 33 ома резистор,в блоках фирмы  дельта ,по 33 ома стоит.Это хорошие конденсаторы для снаберов,с ними резистор можно ставить 30 ом,1-2ватт.1652116825694.thumb.jpg.056f340e1804fe782c92f6a570a269b7.jpg

Изменено пользователем петя петенька
добавленна картинка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.04.2022 в 18:10, clever сказал:

Есть строго оптимальный расчет трансформатора

Пробуем тогда. Для сравнения взял два попавшихся под руки кольца, снимаем размеры, мотаем и равномерно распределяем на каждом пробную обмотку для определения их начальной магнитной проницаемости, так можно проверить феррит ли это вообще и примерно из какого он материала. Например, Т56(20000), Т46(15000), Т66(13000), Т38(10000), Т37(6500), Т35(6000), Т65(5200), N30(4300), T57(4000), N45(3800), N41(2800), N72(2500), N97(2300), N87(2200) …

Спойлер

11.png.8fae8c019d46481bd78572d3adc6e925.png

Первое кольцо использовалось в качестве синфазного дросселя в каком-то импульсном БП. Очень похоже на R22.1x13.7x7.9, Т38 (B64290L0719X038). Второе было куплено в чиде как R25x15x10, N87 (B64290-L618-X87). Похоже так и есть. Площадь сечения магнитопроводов отличается примерно в 1,5 раза, материалы так вообще разные попались. Осталось только подставить свои данные и рассчитать витки первичной обмотки. Преобразователь на UC3825, рабочая частота примерно 92кГц, напряжение питания 12,6В (БП, переделка в дежурный от зарядки моб. телефона). Т.к. на второе кольцо (N87) в программе даже есть соответствующий материал, с него и начнем.

Спойлер

N87.png.275764e81c19670151679ecd2bcc2319.png

Заодно пробуем формулу 1183074986_.png.a24f039089317f98ee05ba521fc665d4.png  N=(13*0,0000056)/(0,143*0,000051)=9,93! ... И тогда другой калькулятор (есть и его online)

Спойлер

BSVi.png.76431a284a367942838a840fd34a29a8.png

Прилетело откуда не ждали! Может чего напутал, но видно отличие ровно в два раза, а формула говорит, что нужно не менее 10вит при одинаковой определенной максимальной индукции. Нам же нужен строго определенный расчет! 

... Идем опытным путем тогда. Подключаем ранее намотанную первичную обмотку ТГР к преобразователю (вторички подключать не нужно). Суть такая, с каждым отмотанным витком с ТГР будет увеличиваться Bmax, соответственно будет расти и общий ток потребления драйвера контроллера. Пока витков сравнительно много, ток потребления будет увеличиваться незначительно, а вот при насыщении магнитопровода последний будет резко возрастать. Тогда оптимальное число витков в первичке будет таким, при котором величина тока холостого хода будет на грани резкого возрастания. Тогда; нагрузочная способность магнитопровода оптимальна, ослик для этого не нужен, а с неизвестными магнитопроводами лучшего варианта и не придумать. Данные для удобства сведены в таблицу. По шагу изменения тока виден момент, при котором каждый отмотанный виток приводит к все более резкому увеличению тока драйвера - магнитопровод начинает насыщаться

Спойлер

5.png.40af2c98d108aa1f451bc2971d84c3c8.png

Нам такого не надо. На практике, лучше все же выбрать число витков на 1-2 больше если магнитопровод неизвестный и тем более если тот будет работать в тяжелых температурных условиях и пр. 

В 30.04.2022 в 18:10, clever сказал:

То что вы скручиваете и засовываете провода в экранированный чулок - называется ТДЛ - трансформатор на длинных линиях, который применяется на частотах выше 30 МГц. и передача энергии между обмотками там происходит как раз за счет емкостной связи а не за счет магнитной (а также на синусоидальном сигнале а не на "квадратном") - вот поэтому вся "срань" в виде паразитных колебаний здесь и вылазит (из за емкостей между проводами, "висящими" "далеко" от магнитопровода

... На 1,5 метра каждого провода измерена межобмоточная емкость. У скрутки из МГТФ она меньше всего.

Спойлер

1.thumb.jpg.bc735349e9e21a29a9d792f1c3eb3a60.jpg

Намотаем обмотки сначала сетевым проводом, потом МГТФЭ. Думаю этого для наглядности хватит и так. Частота и напряжение питания те же, к одной из вторичек емкость 220pF, с нее и смотрим

Спойлер

99.thumb.jpg.dc75fd40e47dc6140ef4065618a6de1b.jpg

Все скрины на одних и тех же настройках; по вертикали 5В/клетка, по горизонтали 2мкс/клетка

Спойлер

2.png.d0ba663f00ba447c8891086fb0289822.png

Спойлер

3.png.32924b9e1ea17adad80f7f8e34aacc2f.png

Выводы уже сделаете сами.

P.S. "Какое" выпускают китайцы после сертификации, да скорее удавятся за лишнюю медь

Изменено пользователем Serg76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serg76 это расхождение из за разного интерпретирования B. По программе старичка индукция будет от -B до +B, а по этим считалкам от -B/2 до +B/2.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему, трансформатор звенит? Как будто, большая индуктивность расеяния.

Screenshot_20220515-200541.png.c3d3a39357cb26472fd30290454d4110.png

Не окуратненько, как-то!

Вот в этих местах, звон стоит высокочастотный!

А у меня его нет.Учись изготавливать ТГР!

Screenshot_20220515-201207.png.ae6ab0095e7a5c883ee808ec3601da62.png

 

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Работа проделана вами достойная.

То что витки разняться в формулах и проге старичка, так я по его формулам никогда не считаю так как его прога брешет в два раза в худшую сторону. Ото что вы расчитали по формулам и получилось 10 витков - то самое оно то и есть правильное.

У него по формулам и первичка в полумостах считается на половинное напряжение, хотя по уму надо считать под полное сетевое.

Чем вам не нравятся ваши сигналы на всех осциллограммах? Все прекрасно.

Но......можно для полной картины было еще проделать эксперимент не скруткой проводов - а сначала по кружности намотать первичку, потом лавсаном или фторопластовой лентой заизолировать ее и также потом поверх намотать затворные обмотки. и все это одиночным проводом типа ПЭВ 0,2-0,4.

@Serg76

Работа проделана вами достойная.

То что витки разняться в формулах и в проге старичка, так я по его формулам никогда не считаю так как его прога брешет в два раза в худшую сторону. Ото что вы расчитали по формулам и получилось 10 витков - то самое оно то и есть правильное.

У него по формулам и первичка в полумостах считается на половинное напряжение, хотя по уму надо считать под полное сетевое.

Чем вам не нравятся ваши сигналы на всех осциллограммах? Все прекрасно.

Но......можно для полной картины было еще проделать эксперимент не скруткой проводов - а сначала по кружности намотать первичку, потом лавсаном или фторопластовой лентой заизолировать ее и также потом поверх намотать затворные обмотки. и все это одиночным проводом типа ПЭВ 0,2-0,4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, clever сказал:

первичка в полумостах считается на половинное напряжение, хотя по уму надо считать под полное сетевое.

А если мост, то под удвоенное сетевое будете считать?

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Vslz сказал:

может, его нагрузить надо,

Скорее, правильно изготовить. На словах все красиво. В деле, халтура!

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Программа Старичка больше предназначена для расчета силовых трансформаторов и выбор материала магнитопровода говорит о том же. Максимальная индукция при заданной частоте там определена допустимыми потерями на его нагрев (да и не всегда на материал есть эти данные), и это значение он где-то озвучивал, могу ошибаться, в соответствующей ветке кажется. У ТГР же задача другая. Предположим, другая помогалка ближе к истине. Но если подставить значение сечения второго кольца (Т38), то просто получим пропорционально увеличение количества витков при каком-то одном значении Bmax. Теория с практикой подсказывают, что все выглядит с точностью до наоборот. 

Идея с раздельной намоткой обмоток по периметру кольца будет скорее всего провальной. На скринах видно, что даже межобмоточная ёмкость не так сильно влияет на точность передачи формы сигнала, как коэффициент связи между обмотками ТГР и значения индуктивности рассеяния.

9 часов назад, Kraftverk сказал:

Вот в этих местах, звон стоит высокочастотный!

А у меня его нет

Да ладно))) https://forum.cxem.net/index.php?/topic/200679-простой-иип-для-умзч-на-sg3525/&do=findComment&comment=3643903

Спойлер

790680838_.png.46243e8a6088c3808c00fe1f11c0a702.png

Я понимаю, у меня ослик не такой продвинутый. Так я уже и напряжение питания и ёмкость к вторичке такую же прицепил, чтобы наглядность хоть какая-то была. Kraftverk, я ж не ТГР-ами мериться, а за предметный разговор! ... А вы мне картинку прямо с затвора https://forum.cxem.net/index.php?/topic/200679-простой-иип-для-умзч-на-sg3525/&do=findComment&comment=3644030. Лучше покажите как ваш бинокль работает https://forum.cxem.net/index.php?/topic/200679-простой-иип-для-умзч-на-sg3525/&do=findComment&comment=3644784. У меня к примеру нет такого количества да и размера колец, но сама идея такой конструкции на мой взгляд ещё лучше.

Изменено пользователем Serg76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Serg76 сказал:

Да ладно)))

Наглядно показывал, как не должно быть.:P

3 часа назад, Serg76 сказал:

А вы мне картинку прямо с затвора

Это Кузмич не правильно вообще намерил. Не комне претензия.

3 часа назад, Serg76 сказал:

а за предметный разговор!

Вот и предметный. Намотан на железной гайке от батареи отопления.

1737426158_.thumb.jpg.e41964e478d0b3d881417d3e7281871b.jpg

Нет выбросов тоже. Мастерство! А не словесный понос красивого описания.

3.jpg.f7401b247b8c6833c9a0c8e18fe2e75a.jpg

Изучайте лучше предмет.;)

 

3 часа назад, Serg76 сказал:

Лучше покажите как ваш бинокль работает

Щас замерю... без нагрузки. Пустой выход.

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MAP006.jpg.a8cf6c326313b6dc3d64a43d44449150.jpg

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Даже вот такой  безумный сигнал. Специально взял чёрное кольцо от дросселя.

MAP001.jpg.08aaa0eb7a789ce1abb62add4faa9976.jpg Можно подправить до приемлемого рабочего. Если знаеш как. Работает трансформатор.

MAP002.jpg.74fd3199e50a9d38dd13a3d180c34c8f.jpg

Я всё говорю о форме сигнала. Не напряжения.

 

Изменено пользователем Kraftverk

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, clever сказал:

Но......можно

да. это было б хорошо. сразы б вскылась вся дебилойдность такого способа намотки. но самое крутое - это биноколь!

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

самое крутое - это вареные яйца. круче ничего не бывает ...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Starichok сказал:

самое крутое - это вареные яйца

Ну да и делов то всего на 10 минут.)))

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SG3525.jpg.1d6189598a631d2e1b43ac6b092d2300.jpgЯ всё правильно подсчитал?

Колечки - 2 кольца М2000НМ сложенных вместе и очень плотно смотанных.

Ключи STP11NK40

 

 

Кольца.jpg

Изменено пользователем maverick5334
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Kraftverk С гайками вы просто волшебник) https://www.youtube.com/embed/_gZddF4VBbQ?start=155&end=168 подняли настроение, с вами не соскучишься!

За бинокль и отменное исполнение плюс конечно:clapping:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, maverick5334 сказал:

Я всё правильно подсчитал?

По новым ..... ГОСТу. В сети 230вольт. 

 

2 часа назад, Serg76 сказал:

с вами не соскучишься!

Знания, дает преобразование материи в совершенно новый вид творчества индивида. :-)

 "Не люблю, когда путают образование с интеллектом ! Ты можешь получить степень бакалавра и все равно быть идиотом."       (с). Илон Маск.

imxo是个老混蛋。

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...