Jump to content

Recommended Posts

Вот теперь такие дела.

Сигнал с ТГР на затворах:

Скрытый текст

999.jpg.abeb6b882d4ff9bc90a72dbc6755d489.jpg

Зелёный щуп зашкаливает, обычно так показывает, когда отсутствует нагрузка.

Проверил транзисторы - пробоя нет, открываются и закрываются.

Может как то похитрей проверить транзисторы?

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом? У вас же USB приставка-осциллограф, как я понял. С помощью него осциллограммы проверяем только на вторичных обмотках, либо же нужно запитывать ИИП от гальванически отвязанного от сети источника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запитайте ИИП от 12 в поставив перемычку на конденсатор питания шимки и смотрите сигналы на завторах и где угодно в горячей части.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

1 час назад, kitafonchik сказал:

Вы что, лезете в горячую часть схемы щупом?

Ога, лезу. В инструкции от ХАНТЕК способы безопасно лазить в горячую часть это:  гальваническая развязка испытуемого, либо подключение к ноутбуку.

Я к ноуту подключаю, ну и питание из него на всякий случай выдёргиваю. Хотя рано или поздно е....т

1 час назад, kitafonchik сказал:

смотрите сигналы на завторах

Посмотрел уже. Результат на осцилограмме выше. Отпаял транзисторы при проверке - вроде норм, без пробоев,  открываются \закрываются.

Но похоже проблема всё же в транзисторе, что то его попортило. В общем если транзистор открыть, а потом щуп мультика "минус" на сток а "плюс" на исток, то у одного ( и двух других неоригинальных) медленно поднимается напряжение до состояния закрыто. А у предположительно неисправного так и остается на месте.

Эм, не замороченно объяснил?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Решил не искушать судьбу и подключил ИИП через 12В.  Хоть ощущения не те, но гораздо спокойней и безопасней )))

Такая картинка на ТГР без транзиторов. Нормально? Тут без заземления, так как куда прицепит землю я так и не понял, и метод тыка не помог.

Скрытый текст

128311415_.jpg.60a953db52bb2448fd715442bfb453ac.jpg

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Скрытый текст

272448767_.jpg.ef251b609a0d174e1c18805592057794.jpg

Так на первичке трансформатора. Вроде нормально. Но что за всплески на фронтах?

Скрытый текст

1922489605_.jpg.481dcf4e1719bbe8effe8ae84c845b8f.jpg

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, grach сказал:

Так на затворах полевиков. Почему разные амплитуды? Или тоже это норм?

Научитесь нормально пользоваться осциллографом!!!! Второй щуп вообще уберите в сторону или отключите совсем. Пользуйтесь только одним. впаивайте полевики и смотрите сигнал между краними ногами полевиков по-очереди, это и будет ваш сигнал на затворах, а не то что вы там намерили. Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно? Нечего мерить относительно какой-то одной точки.

Представьте, что вы замеряете напряжение батарейки, вы же подключаете и землю и щуп.

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, kitafonchik сказал:

Землю ослика на одну ногу полевика, щуп на вторую! понятно?

Ок. СПС. Получилось.

 

По третьей осциллограмме, со всплесками на фронтах.  Это можно исправить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Замерьте осциллограммы на вторичной обмотке при работе от сети. Под нагрузкой и без. Там уже видно будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17.09.2019 в 07:27, kitafonchik сказал:

Замерьте осциллограммы на вторичной обмотке при работе от сети. Под нагрузкой и без. Там уже видно будет.

Это выход 6,3В с нагрузкой:

Скрытый текст

934792643_6c.jpg.7a55b73305f14cb14c69e3a259b4c1c2.jpg

6,3В без нагрузки:

Скрытый текст

720121989_6.jpg.c4da0d909d9d1c6ef5046b9d50cdb46e.jpg

Это выход 300В с нагрузкой:

Скрытый текст

935463600_300c.jpg.35e2aa1118ad61d10a44898016f421af.jpg

Это выход 300В без нагрузки:

Скрытый текст

712959382_300c.jpg.c11746a94ea591d0e414106091d784f5.jpg

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, grach сказал:

Это выход 6,3В с нагрузкой

Такое ощущение, что у вас после выпрямителя нет ни дросселя ни конденсатора. Либо земляной щуп осциллографа опять не туда засунули. 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел на выходе 300В, с нагрузкой, но через закрытый вход осциллографа. Похоже просто эти импульсы раньше терялись на фоне 300 вольт.

Скрытый текст

246968886_300c.jpg.243e71ae7532fa123e359db49698b519.jpg

Если deadtime увеличить, может помочь?

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте увеличить. Форма меандра на вторичке трансформатора более информативна будет. 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изменял. Но не помогает. Так на первичке трансфрматора при 100 Ом резистора дедтайм:

Скрытый текст

360374379_100.jpg.33b80806ba2d19b07b14659203f6c33d.jpg

Так 350 Ом.

Скрытый текст

1973969699_350.jpg.1ba16e8dc01d168bcc6c21426802bca1.jpg

Пульсация становиться длиннее, да и только.

Какие ещё варианты можно попробовать?

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
25.08.2019 в 16:46, D.DIO сказал:

А в случае если выбрать легкий транзистор типа STW26NM60N то и 1200 ватт можно снять без умощнения драйвера.

Вот тоже не плохой вариант 

sihg20n5.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем покурив интырнет да потыркавшись осциллографом, разобрался, что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе. Шунтируя её, получалось нормально.

Скрытый текст

1014812876_.jpg.0346cc8aa9c88b4db6e80d1f3a701e1b.jpg

и так

Скрытый текст

1966543725_.jpg.665bb2fcf6985d11b78ad3e6a09aa66a.jpg

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

 

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, grach сказал:

 

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Думаю не нужен он, раз помех от него больше, чем пользы.

Что скажете, @kitafonchik , или есть смысл оставить, а в усилителе уже отфильтровать высокие частоты?

Так вроде снабберов у автора и нет,посмотрите первую страрицу.а вот дроссельки то  думаю надо 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, grach сказал:

Так что или снаббер, или отказываться от дросселя.

Дроссель я бы не убирал. Можно зашунтировать его резистором около 10-20ом. Или пареллельно дросселю снабберную цепочку воткнуть. Сейчас решил поэкспериментировать со своим пуш-пулом, там принцип тот же, выбросы из-за большой индуктивности дросселя на выходе.

Выбросы с ДГС 50мкГн с отключенной стабилизацией:

Скрытый текст

1910496617_.PNG.fe9c4cfd14dcc0f40aa6e4c83fc55efc.PNG

Стоит параллельно одной из обмоток ДГС поставить резастор 20ом ,выбросы пропадают, но работа дросселя не нарушается, он продолжает также эффективно работать при нагрузке.

Скрытый текст

1535977830_20.PNG.49bc08b7a397afaeff42717993a9ed3b.PNG

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

Скрытый текст

1050320886_.PNG.696476738f1c0b94a04a1ced81b45607.PNG

Идем дальше, ставим параллельно одной обмотки ДГС резистор 20ом:

Скрытый текст

1257346588_20.PNG.83af467451ada57af0490fa2d2eff749.PNG

Параллльно дросселю цепочка 20ом+10нф:

Скрытый текст

1630024151_1020.PNG.f9d3e6ce45b570920d796512b268b350.PNG

Выяснил, что снижая добротность дросселя выбросы пропадают, попробуйте, может и вам поможет.

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

А стабилизация работает правильно? Странные пассажи какие то наблюдаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, нормально работает, это практически на холостом ходу. Под нагрузкой меандр принимает нормальную форму и расширяется в зависимости от нагрузки, вот тут нагрузка около 100вт (в сетевом ИИПе со стабилизацией)

Скрытый текст

1558773618_Snimokya(1).png.6da6a1fe5ca5e29cb40e24e1d7234b8e.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже дроссель на выходе  +300 В не мой вариант. Меньше всего помех если дроссель шунтировать, снабберы тоже не очень помогают.

Вот так на выходе +300 В (закрытый вход осциллографа). Поставил время побольше, чтоб амплитуду помех наглядней видно было

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

818892577_300.jpg.c80ba4b303d23c97f2da802f6581d577.jpg

Это на  выходе    - 45 В. Помехи с выхода + 300 какают сюда, да  и на другие выходы.

синим - дроссель шунтирую, жёлтым - нет

Скрытый текст

2128484196_-45300.jpg.5576e8326223938390d5e987f09feabf.jpg

Это меандр с обмотки +300. С дросселем и без.

Скрытый текст

1812293803_300.jpg.709bd3e89719e4cf4022720d9ee6bce7.jpg  1207875060_300.jpg.1663d2937a14f2f922065839fe5908ad.jpg

Надо подключать к усилку да и слушать. Потыркаться конечно интересно, но если будет нормально работать - чего тогда выдумывать.

Осталось усилитель собрать :)

 

 

Edited by kitafonchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

@grach , полезность Ваших осциллограмм стремится к нулю, на них мало что видно. Увеличивайте изображение до заполнения экрана - какой смысл рассматривать прямую линию, если на ней ничего не видать ? Есть функция исключения постоянки (чтобы измерить размах пульсаций), есть цена деления по вертикали, есть цена деления по оси времени.

24.09.2019 в 20:17, grach сказал:

что это нормальное явление из-за индуктивности на выходе

на затворах-то ? Даташит посмотрите - выброс более 20В и ключу каюк. Звон у нуля на выходе GDT - тоже вреден, может приоткрыть ключи в паузах. Большая индуктивность рассеяния ТГР, плохо намотан. Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям. Выход ИМС маломощными диодами Шоттки зашунтировать - тоже помогает от выбросов.

24.09.2019 в 23:46, kitafonchik сказал:

Далее включил стабилизацию, без снаберов, и без всяких шунтов на дросселе ,подзванивает:

это нормально - выходной дроссель перешел в режим разрывного тока и выходные диоды перестали шунтировать обмотки. Колебания от накопленной энергии в индуктивности обмоток. Догрузите или пересчитайте дроссель на меньший мин. ток.

Еще на затворы может звон от Ls силового трансформатора влезать, можно снаббером по первичке задавить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Vslz сказал:

Наименьшая Ls будет при трифилярной намотке, с идентичным числом витков, без разделения по слоям

Если удобно понизить напряжение управления, то лучше сделать это в целое число раз. Намотать 4 обмотки, в 4 провода. Две соединить последовательно согласно, а остальные две использовать для затворов. Будет Ктр 2:1:1 с минимальной Ls.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Vslz сказал:

если на ней ничего не видать

Я хотел показать количество помех, снятых с одного выхода. Синяя линия - это без дросселя, и общее кол-во помех явно меньше чем на жёлтой ( с дросселем)  линии.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Topic Moderators

  • Similar Content

    • By aka kasyan
      Доброго всем дня. Делаю ИИП для усилителя 4000 ватт, топология - полный мост, схема с интервалки
      http://www.interlavka.narod.ru/nabor/pic/Prsetstab4000xxxx.jpg
      http://www.interlavka.narod.ru/nabor/pic/4000W.jpg
      Причина сборки именно этой схемы в том, что аналогичных не нашел, а именно - высокая мощность, полный мост, хорошее управление ключами, стабилизация выходного напряжения, ну и защита с плавным пуском.
      Схема не идеальная, это понятно, отзывов вообще нет, люди попросту не делали эту схему, видимо я первый , кто делает в железе. С печаткой разобрался, она в целом нормальная , но нужно обязательно сравнивать со схемой , некоторые номиналы (большая часть) не обозначены.
      Возникло несколько вопросов.
      1) Прошу спецам оценить схему, работает ли вообще ?
      2) На счет тт - нет данных о ее намотке, собираюсь мотать по инструкции отсюда http://soundbarrel.ru/stats/impbloksam.htm но если кто подскажет данные намотки , буду рад.
      3) В схеме генератор не по даташиту включен, это понятно, но работать думаю будет, если нет - поправьте.
      4) на входе для плавного заряда основных электролитов использовано два резистора 1 ватт 110 Ом - параллельно, в итоге рез. 55 Ом 2 ватт, для зарядки таких капов думаю резистор не потянет, помню однажды делал 800 ватт на ирке (полумост, схема с эмиттерным повторителем), там 2-х омный при пуске сгорел. В этом же блоке я решил не рисковать, поставил проволочные 5 ватт 22 Ом - две последовательно.
      5) В моем случае схему планирую на 2000 ватт - емкость по питанию будет 2 по 1000мкФ 450 Вольт - с учетом 1Ватт - 1мкФ
      6) Пока думаю все, фото блока.




      Еще несколько пояснений. Детали не отклонял, заменил только выходные диоды, силовые стоят кд2997, маломощные ( в моем случае линия 55 Вольт 2Ампер) стоят UF5408 - 3-х амперные ультрафасты, т.е в этой части проблем нет. На входе стоит КБПЦ35 - 35-Амперный , обратное напряжение 1000 Вольт. Реле пока не нашел, но копаю магазины. Силовые ключи IRFP460 - в данной схеме (полный мост) думаю с ними можно снять 2коло.
  • Сообщения

    • Ответ(Qdanah-у). Да у меня Работа и Семейная жизнь.
    • А должно быть вот так:
    • Это понятно. Не понятно, почему до сих пор не сделали к паяльнику регулятор на потенциометре?
    • Очередная бредовая тема страниц на пять.
    • Все хорошо когда знаешь что искать , я сегодня перелопатил постов 500 на 3х форумах чтобы  найти AS /PS для циклона, да есть у меня скачены ХэндБук но не зная что  там можно утануть ... теперь у меня есть хотя бы представление как это все должно работать и я понимаю что для выбраного контроллера  моя идея с MSP не прокатит ибо там 50 мегегерц по частоте синхронизации , а не один  на 8 бит на такое не способен ... понятно счас нужно еще немного углубиться и посмотреть какой АRM взять , ибо идея сэкономить   но все равно спасибо ... остался вопрос можно ли так сказать лить в циклон конфигурацию на низкой скорости , ... ищу по даташитам но чет пока не понятно 
    • Просто хотелось чтобы всё было по человечески, мудро и просто(паяльник для дома нужен - вот ремонтирую телевизор).
    • Сложности у вас. Паяльник у вас был ещё  в 2017 году, в теме по  ремонту телевизора.  И почему-то до сих пор вы не поставили переменный резистор и не нанесли на него соответствующую шкалу. И дело было бы с концом. У вас были сложности, мешавшие прояснить для себя этот вопрос в течение 2х лет? 
×
×
  • Create New...