Предлагаю обсудить РР на 6П14П

[grach]

27 минут назад, 6П14П сказал:

Просмотрел переписку с автором схемы

чет доверия к  автору схемы,  не осталось. И к его знаниям.

Макет как то так...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[J_Ohm]

3 часа назад, I_Avals сказал:

Метод давно и успешно используется Юрием Малышевым

Многие давно и с не меньшим успехом без него обходятся. - Был бы смысл.

56 минут назад, grach сказал:

доверия к  автору схемы,  не осталось

Лучше не искать себе кумира заслуживающего доверия автора, а разбираться самостоятельно.

  Для 6П14 установлены номинальные режимы - 48мА анодного тока при 250В.  Я бы выставил 40мА, почти субъективно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[6П14П]

Макет - красота, люблю проводочки цветные）

По поводу автора - схема была опубликована в понтовом журнале под названием датагор, за деньги предлагалось скачать печатки... видимо, на датагоре, кроме понтов ловить нечего. Хотя, человек сделал для себя и показал, а выбираем мы сами.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[6П14П]

в общем домерился я... на одной лампе попутал и включил амперметр в разрыв между стабом и катодом, стабилитрон пробило. поставил новый, теперь в этой панельке лампа раскаляется и звук с одной лампой еле-еле пробивается в динамиках. Что это может быть? Куда копать?

[J_Ohm]

31 минуту назад, 6П14П сказал:

включил амперметр в разрыв между стабом и катодом

А попутали что? Стабилитрон в правильной полярности?

 

 

[I_Avals]

Куда копать? - режимы "копать", монтаж "копать".  Не с хорошей же жизни сгорел стабилитрон после "доработки".

[6П14П]

Стабил трон в правильной полярности. Хотя, с другой стороны какая разница куда включать амперметр - между катодом и стабом или между стабом и землей？ток есть и там и там...

Режимы в порядке были... до того как стабилитрон щелкнул.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем 6П14П

[I_Avals]

Режимы в порядке были... до того как - ну, так ключевые слова -  до того как. У Вас не срастается до того как или после того, как? Вот и надо смотреть, по режимам, что не так теперь. Вам, когда либо, доводилось ремонтировать электронику? Ибо нынешний этап - это не постройка и настройка, а, именно, ремонт. После того, как сгорело.

[6П14П]

Все понятно, будем искать.

[6П14П]

ну и вот режимы замерить не успел - сгорел резистор на 9-й ноге

[I_Avals]

Экранная сетка. Посмотрите, не оборвана, ли, анодная цепь. Очень похоже. И, не поленитесь прозвонить стабилитрон и сеточные резисторы.

[6П14П]

впаял новый резистор, стал проверять пайку на панельке, как то подозрительно болтался провод на третьей ноге, хотел вывод поправить, а он, зараза обломился... могло ли все это произойти из-за плохого контакта? мне сразу эта панелька не понравилась, зажата плохо была в обойме, видимо брак и лампа в ней болталась

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем 6П14П

[J_Ohm]

Замеры под угрозой выгорания лучше проводить с выключателем на анодно-ускоряющем напряжении. Прогреть катоды и только на секунду включать.

 

[6П14П]

17 часов назад, I_Avals сказал:

Посмотрите, не оборвана, ли, анодная цепь. Очень похоже.

ну и вот - опытный человек сразу определил, что к чему. Так точно - обрыв в проводе, который соединял вывод на трансе и седьмую ногу.

я не поленился и снял изоляцию с провода, где-то по середине был обрыв, многожильный медный провод... из кусков они его что ли делают? никаких следов подгорания нет, просто, тупо обрыв.

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем 6П14П

[6П14П]

Елочка накрылась в результате экспериментов, жаль, хорошая такая была, 82-го года, чехословацкая. А советская, черная вся, 76 года, работает... сначала на ней калилось, потом я елку-то воткнул, на ней резистор и сгорел.

[grach]

Всё, накрутился. Пора в корпус засовывать.

 

Параметры получились такие.

 

Входной сигнал 3,6В., эквивалент нагрузки 8,2 Ом,

Напряжения все от пика до пика.

на выходе:               3В     THD - 0,05%    IMD 0,04%

                                  6В      THD - 0,23%    IMD 0,09%  

                                  14В    THD - 0,5%    IMD 0,22%  

                                  25В    THD - 3,5%    IMD 0,35%

Сменил межкаскадные конденсаторы на желтенькие такие  JB jfgc. 

В драйвере:        смещение  - 5,5, в аноде 155В.

В вых. какскаде:    1 сетка  - 10В., в аноде 295В.,   ток 25 мА., на второй сетке 285В.

[6П14П]

ну а как субъективные слуховые ощущения? лучше стало, чем до настройки? а то, может с гармониками-то интересней звучит?

[grach]

Лучше. Явно лучше.

А гармоники рано или поздно выплывут, и будет всё в поряде ))))

[grach]

Господа, есть вопрос про межкаскадные конденсаторы. 

Про тип кондера всё понятно - ставишь и слушаешь.

А вот с емкостью?  Чем больше емкость- тем меньше сопротивление на низких частотах.Стало быть бОльшая емкость не во вред? Я чет поставил 3,3 мКф - и думаю что перебдел.

 

[I_Avals]

Стало быть бОльшая емкость не во вред? - а Вы ответьте сами себе на простой вопрос - какую, самую низкую частоту, на полной мощности, способен "пропустить" через себя Ваш выходной трансформатор, без насыщения сердечника и, соответственно, диких КНИ на НЧ?  Заодно и поймёте, надо ли "загонять" переходные RC цепочки в инфразвук.

Если Вы удосужитесь почитать соответствующую литературу (Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955, Глава XI, Нелинейные искажения, вносимые трансформатором), то очень быстро обнаружите, что искажения выходного трансформатора растут пропорционально как квадрату индукции в сердечнике, так и квадрату №№ гармоники. Иными словами, перегруз трансформатора на НЧ чреват быстрым ростом гармоник, причём особо быстрым - гармоник высоких порядков, отлично воспроизводимых даже не очень качественными колонками.

На море есть простой закон. Скорость конвоя определяется скоростью самого тихоходного корабля. Так и здесь. Далеко не переходные конденсаторы играют "первую скрипку" в ламповом усилителе. 

[grach]

12 часа назад, I_Avals сказал:

Заодно и поймёте, надо ли "загонять" переходные RC цепочки в инфразвук.

конденсаторы межкаскадные меньше 1 мкф  не нашел. Получается, что с резистором 330К режут звук с 0,5 Гц и это плохо.

Уменьшив R10 до 50К режет с 3,2Гц. Допустимо ли уменьшать ещё этот резистор?

Также следующий R12 с емкостью лампы тоже образуют фильтр. Верно? В пентоде все внутренние ёмкости надо учитывать или только входную?

И если я всё прально понял, то изменяя номиналы межкаскадной RC-цепи можно настроить усилитель на необходимые пропускаемые частоты.

[I_Avals]

Зачем, вообще, строить исходно странные схемы, тем более не разбираясь в назначении элементов, из которых они состоят? Частота среза C1, R2 - 3,4 Гц, а C3, R10 - 2 Гц. Их совместное действие даёт частоту среза по - 3 дБ в 4,2 Гц. По -1 дб - 8 Гц Иными словами, инфразвук без проблем доходит до трансформатора. Откуда он возьмётся? Да, хоть из корректора, при проигрывании любой коробленной пластинки. Из электронной музыки в цифровой записи. Итак,  посмотрим, что будет с трансформатором на этой частоте. Для примера - усилитель на 6П41С, описанный в теме Василича, с ТВЗ-80 от Торэл. 20 Ватт выхода соответствуют 400 Вольт переменки на первичной обмотке. Или 6,5 w/V. Площадь сердечника 4,8 см², Допустимая индукция, при применении в силовом трансформаторе, 1,72 Тл. Это соответствует частоте в 41 Гц, на полной мощности в 20 Ватт. Не знаю, что стоит у Вас, но, уверен, картина не многим лучше. Итак, трансформатор, на предельно допустимой индукции может работать не ниже 40-ка Гц. В Вашей схеме, на него, без проблем, могут поступить частоты от 5 - 8 Гц. Делайте выводы, допустимо ли бездумно увеличивать переходные конденсаторы. Тут Вам не транзисторы, способные хоть постоянный ток усилить. Лампы, правда, тоже способны. Но, трансформатор, блин, мешает.

[grach]

Спасибо за разъяснения по трансам, но пока рано мне насыщениями да индукциями.... Перемешается всё.

Со входа С1 я убрал, и придавить инфразвук нужно в межкаскадном переходе. Межкаскадного кондера (именно который сейчас) меньше не было. Допустимо уменьшить R10 до менее 50К ?  Его уменьшение также снизит амплитуду с драйвера?

 

Ну а схема да... Какую сам нашёл. Но зато получил опыт в настройке.  Пока корпус от суньхуньчаев едет, буду настраивать, наблюдать, анализировать.

[I_Avals]

придавить инфразвук нужно в межкаскадном переходе - опять ошибка. Этот, как Вы выразились "переход" охвачен цепью ООС, что расширяет его полосу в сторону НЧ и снижает крутизну подавления. По хорошему, там должен стоять конденсатор 0,01, максимум 0,022 мкФ. Неужто такой дефицит?

 пока рано мне насыщениями да индукциями.. -  отчего же, рано? Полдень, уж, скоро. Скажем, прежде сесть за руль и выехать на дорогу, ПДД прочитать, да на курсах позаниматься - эт надо всем и обязательно. А ламповые усилители, стало быть, можно и так паять. И детали в них "от фонаря" ставить. Авось, покатит. Интересно, как отреагирует водитель, в машину которого Вы въехали, забыв снять кирпич с педали газа, на Ваше заявление - пока рано мне ПДД да навыками вождения...

Его уменьшение также снизит амплитуду с драйвера? - и амплитуду снизит и искажения повысит. 

зато получил опыт в настройке - не дай Бог на таких схемах опыт в настройке получать. Особенно, не осознавая что там зачем. И в какую строну, чего крутить. Вам, что, религия не позволила начать с такой схемы? Или, с такой? В конце концов, у нас на сайте лежит схема от Leben CS-300X. Простая и весьма качественная.  Намного более доступная в повторении и простая в наладке, чем извраты от г-на Михаила mtihonovа.

[grach]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Особенно, не осознавая что там зачем. И в какую строну, чего крутить.

Ну теперь то опыта явно побольше)))

При первых включениях и ручки потели, конденсаторы лопались, плата прогорала, лампы искрили, рёв и адский фон. 

Можно теперь с умным видом "Покемона" перебрать. А то чет он по звуку проигрывает нынешнему.