Jump to content
Guest Андрей

Помогите разобраться в процессе звукопередачи

Recommended Posts

Guest Андрей

Если в акустической системе течет переменный ток звуковой частоты, то получается что сигнал идет по одному "фазному проводу" и уходит в "землю". К такому выводу я пришел после неоднократного наблюдения того, что при касании одного провода от колонки на корпус музыкального центра, колонка нормально звучит. Следует ли из этого, что подсоединив минусовой провод динамика к нулевому контакту розетки, из динамика пойдет звук? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет...
И определите, где ваш "фазный" и "земляной" провод в мостовом усилителе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

???

У Вас какое-то странное понимание процесса.
Опишите, пожалуйста, подробнее, что и как с колонкой Вы вытворяете.

Но, пожалуйста, с таким понимание электроники не приближайтесь к розетке 220 вольт. Кроме как подключить телевизор, холодильник... Давайте для начала обсудим, что и ка в розетке, что и как в усилителе.

Согласны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Пойдет не только звук(очень кратковременный), но и световые и нюховые эффекты, и возможно телесные(что весьма не желательны) !    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Земля акустической системы совсем не та земля, которая у 220в.

Но почему бы не попробовать, правда же? Жутко же любопытно! А вдруг там звук нереальный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

1 час назад, Гость Андрей сказал:

переменный ток звуковой частоты, то получается что сигнал идет по одному "фазному проводу" и уходит в "землю"

Переменный ток присутствует в обоих проводах. "фазном" и "земляном" - одинаковой амплитуды. Разве что противоположной полярности. Это - если рассматривать провода к акустической системе. В проводах питания и сигнальных - будет несколько иная картинка.

1 час назад, Гость Андрей сказал:

подсоединив минусовой провод динамика к нулевому контакту розетки, из динамика пойдет звук? 

Пойдёт. В течение некоторого времени услышите стандартные 50 Гц переменки. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Крашер сказал:

будет несколько иная картинка

Вот для меня открытие - оказывается по одной цепи картинка может быть разная.

Любопытно - в чём разница?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гость Андрей сказал:

К такому выводу я пришел после неоднократного наблюдения того, что при касании одного провода от колонки на корпус музыкального центра, колонка нормально звучит.

Это значит, что корпус музыкального центра соединен с общим проводом схемы усилителя внутри него.

1 час назад, Гость Андрей сказал:

Следует ли из этого, что подсоединив минусовой провод динамика к нулевому контакту розетки, из динамика пойдет звук? 

Однозначно сказать трудно, нужно пробовать. В частности для начала определить в розетке фазный и нулевой провода. Потом попеременно подключать динамик то к одному, то к другому контакту в розетке. Результат планомерно записывать в тетрадочку. При этом с плюсовым проводом динамика можно тоже поэкспериментировать: подключать его то к музыкальному центру, то к телефону, то просто держать в руках, стоя в ванной босиком на мокром бетонном полу. В последнем случае очень желательно точно определить в розетке фазный провод и подключить минусовой провод динамика именно к нему. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, солар сказал:

Любопытно - в чём разница?

А, логику включить? 

Провода идущие к колонке и провода питания стереоусилителя... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И? Чем отличаются эти провода по физическим процессам в оных протекающих?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чудо Вы интересное... Лучезарное такое, прям, солнечное...  :)

В паре проводов к ОДНОЙ колонке и в паре проводов питания СТЕРЕО усилителя процессы будут реально и конкретно отличаться. 

Хотя-бы "патамучта" -  ток потребления по проводу питания будет суммироваться из токов потребления обоими каналами стереоусилителя. 

Естественно - и картинка амплитуд потребления по времени - будет отличаться от картинки токов в проводе к АС. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так всегда: ляпнет человек что-то значительное, околонаучное, с пафосом и тамтамами, а потом разгрести не может. :) Очень увлекательно читать.

4 минуты назад, Крашер сказал:

картинка амплитуд потребления по времени

(с) Кличко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Крашер сказал:

В проводах питания и сигнальных

Не забываем, что речь идёт о питании 220в.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Guest Андрей said:

при касании одного провода от колонки на корпус музыкального центра, колонка нормально звучит.

Чет-то мне это напоминает обрыв "земли" в проводе. И колонка не звучит. Замкнули на корпус - колонка нормально звучит. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, КукушONок сказал:

ляпнет человек что-то

С уверенностью, что половина - отображает целое. 

"КЛЯЧко"  :)

15 минут назад, солар сказал:

что речь идёт о питании 220в.

Угу. , хоть 220, хоть +/- сколько-то там, хоть однополярное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Крашер сказал:

Естественно - и картинка амплитуд потребления по времени - будет отличаться от картинки токов в проводе к АС. 

Это ж где такие картины можно лицезреть и кто автор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, master144 сказал:

где такие картины

Берёте ослика. Цифрового.

И, наблюдаете. Если логика подводит и с математикой напряги. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Крашер сказал:

Угу. ,

 

1 час назад, Крашер сказал:

будет несколько иная картинка

Вывод - мудак.

Вопросов больше не имею.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, master144 сказал:

Это ж где такие картины можно лицезреть и кто автор.

Не думаю, что Вам это чем-то поможет. Амплитуды потребления во времени и токи в проводе будут различаться, там же четко написано. Это все что нам нужно знать. Дальнейшие попытки осмыслить изложенное  могут привести к неконтролируемому смеху и разрыву шаблона, или наоборот, углубленному мышлению в заданном направлении, что вредно и даже заразно. Недаром статус носителя сей светлой мысли РЕПЛИКАТОР. Если почитать гугл и вики, можно понять, что является целью данного персонажа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@КукушONок

Если Вы пытаетесь ДОНЕСТИ до всех СВОЮ мысль, что ток в проводе ЛЕВОЙ колонки и ток в проводе ПИТАНИЯ стереоУМЗЧ будут идентичны - мне Вас искренне жаль. 

И не надо с дебильным видом выставлять себя таковым. 

10 минут назад, КукушONок сказал:

персонажа

Ник взят из пояснений к одной из книг Олега Дивова. 

Году так в 2005-м 

Скрытый текст

А сейчас - как в той заявке:

 - Алло, можно на завтра записаться на ТЕСТ-ДРАЙВ?

 - Извините, все заявки на ТЕСТ-ДРАЙВ на завтра уже забронированы. Правда, осталась ещё вакансия на КРАШ-ТЕСТ. 

Вас записывать? 

 

Edited by Крашер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Aizenkevich
      Здрасте братцы. Это снова я. Собственно, небольшой опус.
      Вы все знаете что я мучился тут с тучей усилителей. На данный момент имею: УНЧ-50-8 (из Радиотехники 101), Lm1875 (оригиналы), TDA2030A (в старых свеновских колонках), STA540 (в новых свеновских колонках), Lm3886 (микросхемки из Китая, неоригинальные), STK4152II (оригинальная).
      Пои субъективные мнения:
      1. УНЧ-50-8 - в составе радиотехники. Звучит "обволакивающе", чувствуется бас и объем в любом треке. В общем то нравиться, но из двух экземпляров радиотехник что у меня есть, в каждом был фон, который победить мне так и не удалось.
      2. Lm1875 - не смотря на то что оригинальные, мне че то как то вообще не понравились. Звук резкий, звонкий, я бы даже сказал островатый. Объемности мало.  Плюс замучался с шумом. Если подключить усилитель напрямую, без потенциометров и темброблока - НОЛЬ шумов. Тишина из колонок на любой громкости. но только стоит добавить потенциометр - все, сразу не пойми откуда возникает зудение. 
      3. TDA2030A - слушал их все студенчество в колонках Свен. Субъективно немного получше чем Lm1875 звучит. Не так резко. Хотя на бумаге по характеристикам лмка лучше. 
      4. STA540 - шлак посредственный. На большой громкости отрубается от перегрева, хотя я увеличил радиатор, заменил термопасту. По детальности очень скудный. Не нравится.
      5. Lm3886 - микросхемы китайские неоригиналы. При подключении напрямую (без потенциометра или темброблока) шумов нет. Однако звучание суховатое. Не такое резкое как Lm1875. Однако с басами как мне показалось тоже не густо. Плюс греются как печки, даже на небольшой громкости. При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.
      6. STK4152II. тут многострадальная история. Я заказывал спецом плату с таобао, платил долбанным посредникам, в итоге получил платку, спаял и перепутал полярность кондера, от чего рвануло и Сткашку приговорило. Плату я ухайдохал. Пришлось приобретать новую стк и новую плату по неё. Плата была приобретена от Алексея Свиболова (ну не от него лично, но эта плата его разводки, с Вегалаба). Спаял, подключил. Да... Вот это неплохо. Детальность отличная, слышу эти, как их там, обертона, призвуки. Ну вот прям очень детально. Насыщенно и динамично. Но баса мало, объёма не хватает.При подключении с темброблоком и потенциометром - фон и шум.  Подключал без потенциометра и темброблока, и не смотря на это есть фон 50Гц в динамиках.  Покурив тему, выяснил что это болезнь данной сткашки и побороть его ой как нелегко.
      Заземления в розетке - нет.
      Собственно вопрос. Что можете посоветовать из усилителей звука, неважно микросхемы или транзисторы, чтобы звучало здорово, я не знаю , линейно, детально и объемно.
    • By Александр Мешик
      Приветствую всех, тема радиоэлектроники интересна для меня как наука, но я больше музыкант чем радиотехник. Пока еще не изучил все вопросы касательно того, что для чего и как надо. Но схемы собирать умею (по схеме). 
      Интересует меня такой проект, в интернете либо плохо(неправильно) искал, либо такого действительно нет. Собственно чем меня не устраивает обычный микшер: у микшеров низкой ценовой категории (деньги важный аспект жизни, но не покупать микшер для дома за 100к, если имеется возможность собрать самому) нет возможности выводить сигнал на несколько пар наушников, да, вы возможно скажете есть же behringer HA400, да, он есть. да и собрать такой не проблема, но мне бы хотелось чтобы был как бы и микшер, но как бы и усилитель для 4 пар наушников (аля ранее упомянутый behringer). 
      Думал я ночь другую почему я не хочу использовать связку обычный заводской микшер и behringer, потому что хочется:
      1. Чтобы каждый источник сигнала настраивался на каждый канал наушников отдельно, т.е. предположим мы имеем 4-5 независимых источников сигнала, и 4 слушателей этого сигнала, у каждого свои запросы и потребности в плане громкости сигнала, баланса и эквализации. Вот и хочется, чтобы 5 источников сигнала вошли в микшер, потом эти сигналы каким то образом были без задержек! скопированы на каждый канал наушников, где каждый слушатель делает со звуком что хочет,  притом, чтобы это все было в одном корпусе и питалось от одного источника питания (бп какого - нибудь) 
      Обращаюсь сюда потому что не шарю в операционниках, только начинаю все это изучать, просто может если не получится здесь со схемой, так может быть направят в каком нибудь направлении (но не три буквы пожалуйста)

    • Guest Ростислав
      By Guest Ростислав
      Добрый день. Хотел бы узнать существует ли схема, которая бы могла плавно увеличивать громкость звука через определенное количество времени? Схема нужна для интеграции в будильник, чтобы при активации он не сразу орал на всю мощность, а постепенно увеличивал громкость от минимальной до максимальной на протяжении, например , 15 секунд.
      Спасибо.
    • By Andrew Goldman
      Всем доброго времени суток. Собрал схему из даташита на TDA7297 https://datasheetspdf.com/pdf-file/378802/STMicroelectronics/TDA7297/1 и всё бы хорошо, но звук на правом канале слышен только при максимальной громкости, при том что на левом канале слышно всё начиная от нижнего порога громкости. Грешил на микросхему - заменил, не помогло. Не отрицаю что я криворукий. Может что-то в схеме не так? Мощности БП маловато? 12В 5А. Прошу помощи..
    • By Aleksandr Lipovetsky
      Здравствуйте. Суть проблемы такова: выгорела одна из схем усилителя UTC TDA2030L, купил с такой же маркировкой две штуки, заменил их. Теперь на высокой громкости колонки начинают хрипеть и "рычать". В связи с чем такое может быть? Это некачественные схемы или по цепи питания еще может наблюдаться проблема? Если со схемами проблема, то на какую можно заменить TDA2030L, чтобы они вытягивали мощность колонок? Спасибо.
  • Сообщения

    • @Zvik А резисторы в базы 556/546 какие ставил? Если напрямую, то эти повторители после 20 секунд нагрева вообще замыкают выходы 2092.
    • Вы подаёте надежды. Если так пойдёт и дальше, то совсем скоро сможете обнаружить излучение микроволновки, без анализатора спектра и с помощью ещё более медленных диодов. Как это делает, без пустых базаров, всё радиолюбительское население земного шара. И даже сможете оценить эффективность дополнительного экрана, не опасаясь 50гц наводок на индикатор поля. Данные по времени восстановления применённого диода можно прочитать в этом даташите. У вас получится, вы уже умеете это делать. https://eandc.ru/pdf/diod/d18.pdf  
    • да за ради бога =  величина обраная заполнению...
    • https://ru.aliexpress.com/item/4000123164469.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.6f572621vMdgVT&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146107.0&scm_id=1007.13338.146107.0&scm-url=1007.13338.146107.0&pvid=7f856afa-cc15-486a-9d7d-2188158c105e на плате 3 независимых реле
    • Не равны. Обратны. Зеркальны, если угодно. Имея Х, единицу можно получить, только умножив этот самый Х на 1/Х. Т.е., на обратную функцию. А не на равную. Х, помноженный на Х никогда не даст единицу. Ну, ведь, только что говорили о полезности ясного и недвусмысленного выражения мысли! Действительно, где же? Скорее всего, где то, на плоскости Ia vs Va. На той самой, где ВАХ рисуют. Выбрать рабочую точку двух каскадов, для использования метода параметрической компенсации, графоаналитическим способом невозможно. Либо, бесконечно трудоёмко. Некоторое облегчение дают симуляторы. Но расчёт, на основе приближённых моделей, даёт ещё более приближённый результат. Самый действенный способ я уже описывал. Собираете макет, максимально близкий к будущему усилителю, и на нём оттачиваете режимы, схемотехнику и комбинации ламп. Не забывая измерять результат. Это быстрее и надёжнее любого другого пути. Упаси Боже! Вовсе не утрирую! Просто, когда я слышу про "зажатость", воздушность", "ватность", "хрустальность" и прочие псевдо термины, я начинаю себя чувствовать, как народ в сказке "Новое платье короля". Или, как в "ДМБ" - Видишь суслика?  Нет.  Вот и я не вижу. А он есть. Когда я делаю усилитель, и человек говорит, что с ним  (усилителем) что о не так, мне очень хочется исправить это "не так", чтобы клиент был доволен. Но, простите великодушно - убей, не знаю, как лечить "зажатость". Вы знаете? Может, подскажете? И "зажатомер", для меня, не шутка, а острая необходимость. Ибо, не имея возможности что то измерить, я, даже, не понимаю, в ту ли сторону я кручу. А крутить непонятно чего, непонятно куда, заглядывая в глаза клиенту - Ну как? Разжимается? - это, извините, шаманство. Поиск философского камня. Свято верю, что за терминами типа "зажатость" скрывается обычная техническая безграмотность. Ну, примерно, как  - Дай мне ту фигню, я подкручу эту штуку, а то эта дрянь болтается. Только, чуть чуть облагороженная. Ну, мы же эстеты, не так ли? Есть моменты, когда эмоции уместны и востребованы. Скажем, сделать комплимент девушке по поводу осиной талии. Но, если я портной, мне бесполезно и непонятно знать, что она (талия) осиная. Мне надо знать точно, сколько там сантиметров. Вот тут "зажатометр" и пригодится. Не имея возможности измерять, нельзя построить ничего путного. Или, коллективный бред. Встречал массу опубликованных схем,  уже эскизный расчёт которых показывает полное несоответствие заявляемых параметров данным схемы и моточных изделий. И потом, коллективный опыт - это не истина в последней инстанции. Даже, не единое мнение. Их десятки, по любому вопросу. Не верите? Почитайте подборку  высказываний только одного Василича, только по одному вопросу. А прикиньте, сколько таких василичей в интернете? Как выбрать правильное? Может, для этого надо иметь собственные знания? А если есть собственные знания, да ещё проверенные собственной практикой - так ли нужен коллективный опыт?
    • Сборка корпуса и подсчет Sохлаж. Sрад=2×960 кв.см.=1920кв.см.,вес радиаторов с 4 мостами=3кг. Sкрышки верхи низ 2×520кв.см.=1040кв.см.,толщ 3мм, вес крышек 0,7кг. Sперед.панел 250кв.см.,толщ 8мм.,вес 1кг. Sзад.панел 175кв.см.,толщ.5мм.,вес 0,5кг. Sног 4×20кв.см.=80кв.см.,вес 0.4кг. Общая Sохл.корпуса состовляет 3465 кв.см., вес=5,6кг. Теперь посчитаем какую мощность выдержит корпус: 3465кв.см.÷100=34,6Watt=2×17Watt при температуре нагрева корпуса 70град. А вот чтобы качать 2×30Watt потребуется Sохл=6000кв.см. и вес 10кг.алюма при t=70град. нагрева корпуса. Это нужно учитывать при постройке УНЧ в классе А  
×
×
  • Create New...