Jump to content
АндрейПК

Как заставить работать соленоид?

Recommended Posts

@АндрейПК

Попробуйте по такой схеме. Подстроечником подстраиваете в резонанс (на частоту механического резонанса) или на нужную частоту.

555.GIF

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АндрейПК сказал:

измерил. 0,6 А... Напряжение на батарее проседает до 1В.

Наконец-то хоть какие-то измерения...

Считаем сопротивление обмотки соленоида по закону дедушки Ома: R = U / I = 1 В / 0,6 А = 0,6 Ома.

Значит, при ХОРОШЕМ (не проседающем) питании 9 В будем иметь 9 В / 0,6 Ом = 15 А.

9 В * 15 А = 135 Вт. 

Нехиленько так, да? Три паяльника...

Что же касается 

1 час назад, АндрейПК сказал:

все сломалось

-- естественно, транзистор "умер" от ЭДС противоиндукции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сопротивление соленоида 1,2 Ом. Я это писал пару дней назад. Измерил тестером. Значит согласно вычислений 67,5 Ватт. По факту думаю меньше, т.к. напряжение все же проседает. 

От вычислений к экспериментам. После того как схема заработала, поменял резисторы, как писал уже выше. При подаче питания происходит однократное срабатывание соленоида, а не периодическое. Если же одним контактом пошоркать по батарейке, то соленоид прыгает согласно искренней контакта. Может ли такое быть при сдохшем транзисторе? Транзистор при этом слегка греется. Хотя при норм.работе грелся очень не хило.

2 часа назад, ГТ115 сказал:

Попробуйте по такой схеме.

А номиналы уже посчитаны, или надо свои вкорячить? И кандеры С3 и С4 - это кандеры определенной полярности? А то какое-то интересное у них обозначение.

3 часа назад, Vslz сказал:

Берете нормальный редактор, типа Splan

А есть мобильная версия? С компом пока печаль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Обыкновенное обозначение для электролитов, номиналы рассчитаны.

F=0,722/(R1*C1).

7 вывод никуда не присоединять.

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

9 часов назад, Falconist сказал:

транзистор "умер" от ЭДС противоиндукции

Обычно мощные ключи легко проглатывают такие выбросы напряжения в режиме лавинного пробоя. В даташитах есть параметр "avalanche current rating". Все это можно рассчитать и проверить - ТСу есть над чем подумать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Сопротивление соленоида 1,2 Ом.

А ты перед тем, как измерять на пределе 200 Ом замкни между собой щупы мультиметра. Показания будут 0,6 - 0,8 вместо нуля. Вот это сопротивление щупов и нужно вычесть из измеренного, чтобы получить реальное сопротивление.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Vslz сказал:

...режим лавинного пробоя

В полевике??? :huh:

18 часов назад, АндрейПК сказал:

Подключил... транзистор fqp60n06

Ой, не надо, ой, бросьте! :acute:

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Falconist сказал:

R = U / I = 1 В / 0,6 А = 0,6 Ома.

прикольная математика...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, поспешил и ошибся. Но сути это существенно не меняет.

Сопротивление = 1,7 Ома. При питании 9 В будет потребляться 5,4 А (50 Вт).

Полтора паяльника вместо трех.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Falconist сказал:

В полевике??? :huh:

Угу. А что не так? В даташитах про это специально пишут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пример - в студию! Лавинный пробой отродясь был прерогативой биполярных транзисторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Впереди еще одна бессонная ночь. Итак, что мы имеем на сегодняшний день. Докупил запчастей, пока магазин был открыт. И собрал все по новой на макетной плате. Был вот такой страшный паук.

Screenshot_2018-03-24-23-33-27.png

А теперь вот так симпотично.

Screenshot_2018-03-24-23-33-38.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем повесил на транзистор радиатор. Правда без термопленки пока. R2 орегулируемый от 0 до 16кОм. R1 =1кОм. Схема заработала. Даже частота соленоида, на мой выпуклый военно-морской глаз, около 5Гц. 555 не греется совсем, а транзистор еле еле теплый. При том что система работала около минуты. Все вроде хорошо и здорово, если бы не одно НО.

1)При включении системы напряжение на батарее (9В) падает на 3В.

2)На соленоид после транзистора приходит всего 0,6В и сила тока примерно 0,76А

3)батарею съедает 0,3В в минуту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема неправильно названа. Надо было: "как заставить топикстартера читать то, что ему пишут"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крону назвать батареей можно лишь рассматривая её строение. 

А уж запитывать от неё электромагнит, электродвигатель или ещё что-то достаточно мощное... 

Мдя. :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, oldmao сказал:

Пример - в студию

Пожалуйста! Хотя, спокойно могли б любой даташит открыть.

Это - характеристики в режиме пробоя:

Скрытый текст

2018-03-24_194833.gif.662d645a0a1e59ba6ca91ab6bbdaca29.gif

А тут - форма напряжения на стоке при незадемпфированной индуктивной нагрузке:

Скрытый текст

2018-03-24_195958.thumb.gif.9b8e029716c5b03ca2bc421c1343c5d1.gif

Вот тут дается недвусмысленный перевода термина:

Скрытый текст

2018-03-24_195304.thumb.gif.7ac22f80bced41dfb755e07c141a5148.gif

Что вижу - то и пою :bye: .

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Vslz Значит, претензии не к вам, а к составителям даташита. Лавинным изначально назывался пробой в биполярных транзисторах, начинавшийся обратным пробоем коллекторного перехода (стабилитронный эффект), затем лавинообразным нарастанием тока коллектора. В полевых с изолированным затвором ничего подобного быть не может. Разве что хитрая технология допускает обратимый пробой затворного диэлектрика. Честно говоря, сталкиваюсь с этим впервые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, oldmao сказал:

В полевых с изолированным затвором ничего подобного быть не может

На приводимых в даташите графиках показано, что, не только может, но и должен, т.е., это один из штатных режимов работы. Я с этим сталкивался и проверял разные (низковольтные) полевые транзисторы как в режиме стабилитрона, так и в работе на незадемпфированную индуктивность. Затвор соединяется с истоком, и на сток подается напряжение через ограничительные резистор. Для полевика IRL3102S (на 20В пробойного по даташиту), стабилитронный пробой наступает при 34-35В. Полевик полностью работоспособен после. Для более современных полевиков, например, SUD50N024-09P (24В Vdss) стабилитронный пробой наступает при 27-28В. Проверил много разных полевиков - все ведут себя одинаково. Любопытно, что все это характерно и для таких старичков, как IRF240. См. даташит - все тот же график с ограничением на BVdss:

Скрытый текст

2018-03-24_215131.gif.04db4063fd7134cc32dc67cd21e6b502.gif

Выходит, режим лавинного пробоя присущ мосфетам.

В режиме работы на индуктивную нагрузку - испытывал без каких либо защитных диодов. Один из вариантов - дроссель на кольце из распыленки L=300мкГн и лампа дальнего света ~7А последовательно, без защитных цепей. Полевик запросто коммутирует лампу с индуктивностью и не думает гореть. Испытывал и в более жестких условиях (по ссылке ниже), ток индуктивности доходил до 18-20А с последующей разрядкой на закрытый ключ :P. А ему - хоть бы хны. У всех полевиков наблюдается четкая "полка" - ограничение перенапряжения на стоке на вышеозвученных уровнях, с последующим запиранием. В общем, то, что и видно на графиках в даташитах, ничего особенного. Удивительно то, что полевики способны выдерживать довольно хлесткие удары по кристаллу, главное, не превысить допустимую дозу энергии Eas и не перегреть кристалл. А так - пожалуйста.:P

К сожалению, при проведении опытов, не подумал, что это кому-то может понадобиться, поэтому не заснял осциллограммы.

Вот тут я упоминал уже о своих наблюдениях http://forum.cxem.net/index.php?/topic/13268-простые-схемы-для-лаборатории-радиолюбителя/&do=findComment&comment=2301884

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

В полевике есть  p-n переход (так называемый паразитный диод) -- вероятно он и пробивается.

Но я не нахожу в даташите мощности для этого диода (есть энергии: одноразовая и повторяющаяся).

А вот например картинка -- прокомментируйте :)

123.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка из даташита, я в предыдущих двух постах приводил её дважды :rolleyes:. Окончание спада тока должно совпадать с окончанием выброса перенапряжения. А пик тока должен соответствовать началу роста напряжения на разомкнутом ключе. Так было бы логично, не понятно, почему-то ток и напряжение сдвинуты по времени.

Определяющий параметр - температура кристалла. В режиме пробоя тепловая мощность большая, её надо бы смотреть по ОБР. Длительно, ключ не то что десятки, а даже амперы не выдержит при высоком напряжении на стоке. Получается, время - это важный ограничивающий параметр. Оно и определяет выделенную энергию на кристалле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, oldmao сказал:

стабилитронный эффект

Видимо, пробивается паразитный диод, а не сам канал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Диод - неотъемлемая часть транзистора, а не отдельный элемент. То есть, канал и диод - это один и тот же кристалл.

Скрытый текст

632g.jpg

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не стоит считать, что кристалл, это точечная структура, и если в нём что-нить находится (p-n переход), то он имеет такое-же тепловое сопротивление, как канал... тепловое сопротивление p-n переход - корпус  больше (он и поверхность имеет меньшую и расположен глубже), чем канал - корпус... и именно мощность диода, найти в даташите не могу или по Вашему этот диод сможет рассеять мощность которая указана для канала?

Edited by ГТ115

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Отдам книги, отправлять ничего не буду. Забираем в Москве все или выкину. Связь через личку.
    • Все - Мерзавцы! Однозначно! Негодяи! Шакалы!  Как смеете совать свой нос в драгоценные мысли Великого и Ужасного!    Вам здесь не тут - вы обязаны повторять мантры Его  по десять раз перед сном!    Увидел он, понимашь!  Глазастые!  -Дома телевизор смотри.  Дурака здесь включают...Ты здесь не для того, чтобы смотреть,  а чтобы повторять, как сказано, и хвалить Его!  Этот божественный светоч мудрости, интеллигентности, и неисчерпаемый источник  неисчерпаемости. Соседу будешь указывать.   Комментируют тут, ...Неучи!
    • Трансформатор брал готовый, только смотал вторички и намотал свою. На ХХ трансформатор разумеется не греется и молчит. Да и под нагрузкой греется слабо.
    • а точное название прибора? что за зверь..да ещё 400 ампер..хоть бы фото внутренностей...
    • Парни, давайте в разбег. Помусолили и хорош.
    • ЗЫ На фото выше, плата усилителя смонтированна "наоборот", нужно развернуть на 180 градусовюю Вкрутил.., и только сейчас заметил что не так...
    • ну так сначала собрать преобразователь и выставить напряжение,потом всю остальную плату собирать.Хорошо,попрошу Антона плату,сам соберу и поставлю номиналы.
×
×
  • Create New...