Rozetochka Опубликовано 19 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 Всем привет. Есть схема часов на люминесцентном индикаторе ИВЛ2-7/5 и мк PIC16F628A, в которой очень сильно греется нижний TL431 и, рядом стоящий, резистор на 16к, что не есть норма. Все в принципе работает, но долго, как мне кажется, все это дело не продержится. В чем может быть причина? Напряжение питания — 29v (переменки 22v), по остальным напругам все ок. Общий ток потребления — 33ма, по 5v — 7ма (контроллер+дешифратор), по 29v — 1.1ма, по 24 — 5ма. Схему временно питаю от повышающего DC-DC преобразователя, накал от батарейки, но сути вещей это не меняет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 19 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 По 24В ток 25мА? Вообще, понятие "ощутимо греется" очень растяжимое. Если TL431 не сгорает, то нормально. Он 0.6-0.7Вт может рассеивать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
J_Ohm Опубликовано 19 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 Нагрев нормальный, хотя и значительный.TL431 желательно ставить в корпусе TO-252 или прижать к маленькому радиатору. Резистор можно взять на 2 Вт - будет попрохладней, хотя это и не требуется. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Old_Man Опубликовано 19 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 Увеличтьте резистор 180 ом до 470 ом! И вообще, нужно ли жёстко стабилизировать - 24 вольта, в слаботочной цепи ... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 19 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 (изменено) 1 час назад, Vascom сказал: По 24В ток 25мА? Нет, откуда там? Это же индикация. По 24 - 5ма. Один раз сгорел, а именно кусочек корпуса улетел в неизвестном направлении. Правда, было это один раз, может, брак. Тогда перефразирую вопрос: должен ли тут он так сильно греться? Правильна ли схема? Ибо получается так: с бп оно берет 33ма, из них 13 (7+5+1) отправляет на схему, а 20 превращает на себе в тепло. Так? Изменено 19 марта, 2018 пользователем Rozetochka 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 19 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2018 Так. Расклад такой: +5В - (-29В) = 34В полного выпрямленного напряжения с диодного моста. При этом через резистор 180 Ом течет (29-24)/180 = 28мА. Из этого значения отнимаем 5 или 6 мА через индикатор (взято из справочных данных, - сумма токов одного светящегося разряда и его сетки). Получается, через DA2 течет разность 22мА, из которой 7мА питает микросхемы. Проблема в том, что стабилизатору положено работать при изменении напряжения в сети +/-10% (если не 15%). При 90% напряжения, на резисторе останется только 1,6В при токе 9мА, оставляющем (за вычетом потребления индикатора) на верхний стабилитрон и контроллер около 3мА, чего совершенно недостаточно. При напряжении же 110%, ток через DA2 будет 41мА! Можно увеличить резистор до 470 Ом, как посоветовал Old_Man - это снизит нагрев, но запаса стабилизации, и без того недостаточного, можно считать, совсем не останется. Выходом могло бы стать увеличение напряжения с выпрямителя процентов на 20 и добавление еще одного гасящего резистора. Общий нагрев от этого не меньше, зато можно было бы оптимизировать ток через стабилитрон (-24В). Другой вариант - заменить последний резистором, как уже намекали. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey-Ufa Опубликовано 20 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2018 Поставьте вместо нижнего 431 три последовательных стабилитрона по 6,8-8,2 вольт в стеклянном корпусе и не мучайтесь. Габариты будут такие же, а надежность намного выше. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 20 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2018 15 часов назад, J_Ohm сказал: = 34В Почему 34? С диодного моста (в данном случае с преобразователя) идет 29 11 час назад, Sergey-Ufa сказал: Поставьте вместо нижнего 431 Может, верхний тоже тогда заменить? Вы не подумайте, я с вам ни в коем случае на спорю, просто интересуюсь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 20 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2018 13 минуты назад, Rozetochka сказал: Почему 34? Из указанных Вами напряжений относительно общего: 5В с верхнего стабилитрона, 24В с нижнего стабилитрона и 5В на резисторе. ... По делителю нижнего стабилитрона на нем вышло 19В, но с чего бы было сомневаться в приведенных Вами данных? При этом расчет выходит получше, но не принципиально. Преобразователь можно было бы сделать стабилизированным и не мучиться вообще. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 20 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2018 А как же накал тогда? Нужен средний отвод и переменка, иначе неравномерно светится индикатор будет. И я, похоже, забыл кое что указать, а именно: все напряжения я измерял относительно 5В, а не общего. Прошу прощения. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey-Ufa Опубликовано 21 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2018 11 час назад, Rozetochka сказал: Может, верхний тоже тогда заменить? В принципе можно и заменить на стабилитрон 5,1В. Стабильность 5-вольтового питания будет чуть хуже, но это не критично. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 21 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2018 11 час назад, Rozetochka сказал: А как же накал тогда? Почему нет?. Правда, с симметричным сложновато выходит (TL494 + IR2110 и т.д.). Но и с обратноходового переменное взять можно. Не берите пока в голову. ...Рассмотрите возможность заменить балластный резистор стабилизатором тока на LM317. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 21 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 21 марта, 2018 4 часа назад, J_Ohm сказал: Рассмотрите возможность заменить балластный резистор стабилизатором тока на LM317. Как это будет выглядеть? Можно схемку? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey-Ufa Опубликовано 21 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2018 Будет выглядеть так Только вместо LM317 надо использовать LM337, т.к. схемка включается с минусовой провод питания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 22 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 марта, 2018 Так? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 23 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2018 @Rozetochka, не совсем. Для LM317: С микросхемой LM337 можно также, только зеркально ее перевернуть слева направо вместе с резистором. Кроме того, оказывается достаточно и одной LM337, без TL431 или стабилитрона: 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 24 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2018 Это у нас получается "не греется, не пытается убить окружающих, нормально работает с запасом стабилизации"? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 24 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2018 Нагрев разумеется будет, но значительно меньший, особенно сравнивая при повышенном напряжении. Запас по стабилизации минимальный, в схеме со стабилизатором тока даже немного уменьшено напряжение в нижнем плече, поскольку LM317 забирает в таком включении около 4 В, а менее требовательный эквивалент LM1086, экономящий полтора вольта, выйдет подороже. Маленький совет: подберите к своей сети низкоомным резистором напряжение накала таким, чтобы не видеть красное свечение нитей. Иначе индикаторы теряют эмиссию за пару лет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронщик Опубликовано 1 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2018 (изменено) У тебя с тем делителем что изначально на управляющем электроде нижней tl431 3,16В(если у тебя 24В по отношению к общему проводу, но дабы убедиться, сделать замер на управляющем электроде нижней tl431 по отношению к его аноду), а должно быть 2,5В, поставить резистор вместо 2,4кОм , 1,8кОм. Изменено 1 апреля, 2018 пользователем Электронщик 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 1 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2018 А на самом деле: В 20.03.2018 в 19:11, Rozetochka сказал: все напряжения я измерял относительно 5В, а не общего. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронщик Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Ну пусть померяет напряжение на нижней тл431 между управляющем электродом и анодом. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геннадий Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 В 19.03.2018 в 18:47, Rozetochka сказал: Общий ток потребления — 33ма, по 5v — 7ма (контроллер+дешифратор), по 29v — 1.1ма, по 24 — 5ма. 33-7-1.1-5=20мА достается параллельному стабилизатору на TL431? Может параметрический поставить, на транзисторе? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Коллега, "параметрический" делают на стабилитроне или TL431. Не путайте молодежь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rozetochka Опубликовано 13 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 13 мая, 2018 Здравствуйте. Прошу прощения за долгое отсутствие - совсем нет времени, на носу ЕГЭ. Я тут вот что подумал, может стоит попробовать сделать бп на DC-DC преобразователе или чём-то подобном? Дело в том, что не хотелось бы, чтобы устройство было привязано к 220, а можно бы было запитать его, к примеру, от 12 или 5 вольт. Тогда сразу отпадают всяческие проблемы с напряжением стабилизации, перемотками трансформатора и тд. Но что же в таком случае делать с накалом? Не подумайте, я не хочу намеренно все усложнять, просто такой вариант будет действительно предпочтительней текущего. Да и в силу своего малого опыта, мне очень интересно, каким образом такое можно реализовать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
avv_rem Опубликовано 13 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2018 Думаю, лучше всего применить вместо TL431 стабилитроны широкого применения совместно с источником тока на основе Uбэ. Ток стабилитронов составит примерно 0,65в / R2 = 0,65в / 47 = 14мА. Схема выйдет на режим стабилизации при внутреннем падении напряжения около 0,85в. В этой схеме вообще вряд ли нагреется хоть что-то. Коэффициент стабилизации по напряжению не менее 100. Т.е. при изменении напряжения в сети на 20% выходное напряжение изменится не более чем на 0,2%, что более чем достаточно для цифровых схем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.