Jump to content
AdamJensen

Устранение шума в конденсаторном микрофоне BM 800

Recommended Posts

Да, он включен генератором тока, порядка 250 мкА, напряжения исток-сток в 1 вольт уже достаточно для нормальной работы.

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего  её не показывать,если она  не моя.Возможно с платы  срисовал неверно.Возможно транзистор является фазоинвертором и база третьего транзистора с эмиттером соединена а не на земле сидит как у второго  транзистора  на коллектор  подключена. Возможно эмиттерный резистор зашунтирован электролитом.Я не схему микрофона  показываю,там всё нормально  сделано и работает он прекрасно и синусоида на выходе при измерении акустики и их два у меня 8000й и 888й и в обеих одинаковая схема,не о ней  здесь  тема , а о том что симметричный вход  нужен для микрофона автора темы и питание фантомное 48 вольт.Да она и не нужна никому схема  моих микрофонов , ,важно что на выходе симметричный  сигнал и он идёт на Мой  усилитель на NE5534  сделанный ,вы разъём на схеме видите? А на транзисторах  прекрасная схема,с симметричным выходом,это  схема  фирменная и она находится в микрофоне  измерительном.И плату не вытащить полностью из корпуса микрофона, не  оторвав плату от микрофона .Вот нашёл  схему  правильную

Цитата

хочет Мк подключать только к ПК, как я понял. А если так:

Транзистор полевой  стоит внутри  капсюля  микрофона,а не так  как на схеме  нарисовано.Поэтому  подаём питание на  транзистор внутри микрофоного капсуля электретного. И будет он прекрасно работать без всей навороченной  схемы. Навороченная  схема и симметричный  выход  нужен,для работы на длинную линию симметричную,что б не было наводок.У меня на работе  до 200 метров микрофонные  кабели,при работе ПТС на выезде.

ЕСМ 800 перед.png

Измериловка..JPG

Edited by Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Василичь ,  а как тогда влияет USB карта на звук? Почему звук становится раз в 5 громче и ещё пропадает тот дополнительный писк из моего примера, аудио файла, что я скидывал.

@bam-buk Именно, что-то дополнительное собирать не хочется, да и сомневаюсь, что моих навыков хватит на это. А вот эта схема, она как я понимаю не от моего микрофона, а от младшей модели BM 700?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

27 минут назад, AdamJensen сказал:

А вот эта схема, она как я понимаю не от моего микрофона, а от младшей модели BM 700?

А я почём знаю? Вот @Василичь сказал, что плату из корпуса микрофона не вытащишь. Но её как-то туда вставили? Да и не собирать там нужно, а наоборот - "отрезать". Но если нет навыков, то может всё же попробовать запитать от "БП для светодиодов", что имеется? При этом всё равно придётся допаять одну деталь - разделительный конденсатор, чтобы комп. того... не того... Так что лучше поискать среди знакомых спеца...

С уважением В.

ПС. Кстати, @Василичь. Если ПТ внутри капсюля, то как туда впаять перед затвором рекомендованный на схеме конденсатор?

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

4 минуты назад, bam-buk сказал:

плату из корпуса микрофона не вытащишь

Я не совсем понял, а какой плате говорил @Василичь но из моего микрофона она отлично вытаскивается, вот кстати и она:

bm800-circuit.thumb.jpg.ba41c41941209047f89bf7cf47159dd0.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

Ага... Верхний получается ПТ. Чуть ниже - ФазоРасщепитель (кажется рнр?). Ещё ниже - стаб. Ну и 2 нижних - ЭП. Снимать сигнал желательно с К ФР (чтобы иметь резерв усиления после замыкания сопротивления в его Э), значит - с правого чёрного (сюда и "врезать" разделительный конденсатор). Питание подавать на левый чёрный. Я в СМД не силён, здесь делов для спецов на один перекур.

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё отключить,потому что три  транзистора  не усиливают  сигнал а только шумы дают. Первый  ФИ с расщеплённой нагрузкой,два  последних - эмиттерные повторители.Усиливает только первый полевой транзистор,вот с конденсатора и взять выходной  сигнал микрофона. Корпус пластмассовый  у микрофона или металл? На  роликах  которые я просмотрел нет ни какого  шума и фона при демонстрации  работы этого  микрофона. Видимо  просто не можете правильно подключить,либо требуете от него  невозможного. Данный  микрофон  предназначен  для  ближнего  поля,сильного  сильного  звука,(пение  солиста или диктора  речь,когда микрофон  у рта находится , а не для записи на удалении,где  потребуется большое усиление  тракта.

 

Микр!.PNG


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Василичь сказал:

металл

Всё полностью металлическое. Без внешней металлической части корпуса он просто очень сильно гудит особенно рядом с WIFI роутером.

5 минут назад, Василичь сказал:

нет ни какого  шума и фона

Я это всё видел и поэтому купил его, но это ведь всё китайские копии и по всей видимости чем-то они отличаются. У продавца он тоже шумит, так что либо партия такая, либо у него они все такие. 

7 минут назад, Василичь сказал:

микрофон  у рта находится

Он там и находится. Сам звук у него хороший (насколько я могу это судить) и если убрать шум на записи, то получается довольно чистый и хороший звук, но видимо не повезло с продавцом, можно заказать ещё один.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Василичь сказал:

Всё отключить...

А может всё оставить, замкнуть R что в Э ФИ и вывести сигнал с К+ЭП на вход "Лин.", а не "Мк"?

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Александр

Резистор можно не ставить, конденсатор да, поможет немного. Но не всякий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.03.2018 в 11:48, oldmao сказал:


По отзывам в интернете, в вашем микрофоне неплохой капсюль, но дурная схема. Я бы полностью переделал на малошумящем ОУ, оставив только первый каскад на полевом транзисторе. У меня вариация вот этой схемы:
 

 

 Имею такой же микрофон, как у топикстартера.  Можно ли эту схему микрофонного усилителя  на ОУ приспособить под ещё более низковольтное  питание ? Хочу от 5 вольт USB запитать, или литиевой батарейки если от USB будет шумновато.   Подобрал подходящий малошумящий ОУ AD8606 https://www.analog.com/en/products/ad8606.html    Single-supply operation: 2.7 V to 5.5 V.   Как я понимаю из старой схемы мне  нужен только транзистор.  Подрисовал в схему новую микрофонную часть.    Подскажите, будет всё это работать?  Очень проблемно всё это смакетировать, придёться сразу делать печатку, боюсь ошибиться...:unsure:

work3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я запитал через DC-DC преобразователь 5 -> 9В с гальванической развязкой от старой сетевой карты (которая на тонком коаксиале работала). Дело в том, что на капсюле должно падать около 2 вольт (что и задаёт светодиод, в данном случае играющий роль стабистора), а первый каскад должен иметь усиление хотя бы 3. При питании 9 вольт это получается. При 5 вольтах усиление нельзя сделать больше 1,5. Хотя попробуйте, чем чёрт не шутит, может и взлетит. Подбором R3 выберите напряжение на выходе первого ОУ примерно 3,5В. По даташиту ОУ rail-to-rail, при таком напряжении на выходе должен работать без искажений. Возможно, придётся уменьшить R5, чтобы избежать ограничения на пиках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest не авторизован

Врядли первый каскад на ОУ можно назвать усилителем, если учесть, что выходное сопротивление каскада ОИ во много раз больше R3. А что мешает из левого ОУ сделать неинвертирующий усилитель, подключив сток к С1, а сам С1, увеличив его ёмкость, подключить к R3 через соответствующее сопротивление? Тогда, думаю, усиления и одного ОУ хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

oldmao, подскажите пжлст, а в чём необходимость подгонять  напряжение на выходе первого ОУ  под 3,5В. Ломаю голову, никак не пойму :( Разве не логично половина питания ? Я собрал на AD8606,  сейчас примерно 2,66в на выходе ОУ  при 1,88в на светодиоде.  И вроде всё нормально работает. Ниже осциллограмма с максимально неискажённым сигналом. Замер производился с выхода усилителя  поднесением  звукового излучателя, пищащего на 3кГц к микрофону .

45837141615_2ca2c865d1_b.jpg

 

Правда ограничивать начинает с верхней части синуса, а не одновременно с обоих, этот факт немножко не нравится. Может это именно потому, что 2,66в а не 2,5в?

45837465755_5d17ddb993_b.jpg

 

Платка с заделом если захочется поиграться с полевиками:

46752581031_44305d8655_b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Иван

Может глупый вопрос, но что будет, если заменить в таком bm800 электретный капсюль на настоящий, большой, конденсаторный? Нужно схему переделывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не предполагала. Согласующие каскады принципиально разные.

Как пример - схема студийного конденсаторного микрофона "Neumann U-87" (вырисована по плате).

 post-24063-0-97937200-1353105528_thumb.gif


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, конечно, все позабыл, да и не разбирался никогда, но вижу что схема ноймана излишне сложная. Там капсуль видимо двойной и шаманство вокруг него для управления направленностью? Не могут быть схемы согласования "принципиально" разными, электретный капсюль это же разновидность конденсаторного.

Вот плату продают, по отзывам работает и с конденсаторным и с электретным капсюлем.

16128815761764010444.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Принцип, конечно, подобен, но реализация разная: 
http://sound.whsites.net/articles/mic-electret.htm
http://sound.whsites.net/articles/microphones.htm

А предусилитель можно и самому сваять: http://cxem.net/sound/soundpred/soundpred44.php


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня есть блоки фантомного питания. Есть пара микрофонов bm800, (кстати, можно визуально отличить электретный капсюль от конденсаторного? Может там конденсаторный стоит, только маленький - 16мм?) Заказал отдельно конденсаторный капсюль 34мм и хотел сваять на его базе микрофон. По сути получается если капсюль и электретный в микрофоне усилитель уже есть, нужно как-то пробросить питание 48v на новый капсюль?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один из микрофонов внутри такой. В описании было написано что он конденсаторный и действительно, без фантомного питания не работает...

IMG_20190628_231336.jpg

3 минуты назад, Falconist сказал:

За статью спасибо, я просмотрел, но по-настоящему мне ее неделю читать ещё. Английский я в школе не учил, поэтому понимаю там треть слов всего...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питание нужно для предусилителя.

Пробуйте, экспериментируйте. Никто ж Вам этого не запрещает. Потом отпишитесь, что получится.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By Федор Завялик
      Доброго дня всем. Спалил на плате управления 3D принтером выводы для управления вентиляторами охлаждения. Отнес в ремонт, там поменяли транзисторы, все заработало, но не так как надо. Ремонтник сказал, что надо менять операционный усилитель, но почему то за подбор сам не взялся. Вроде как важно, чтобы только первые цифры (2171А) совпадали, остальное не важно (как мне сказали в одном магазине радиодеталей). Буду благодарен за помощь.
      P.S. Паять не собираюсь, в электронике не разбираюсь-моя задача купить, отнести чтобы починили, и оно работало


      Что то задачу не уточнил: нужно подобрать аналогичный, но не могу разобраться, какой подойдет.
    • By Каман
      В проектировании вч у меня опыта мало, но грубо что на что влияет понимаю. Итак, есть два уся. Первый - рассчитывался на 10-15 МГц (катуху, увы, уже забыл, пара витков на кольце, резик у питания нулевой), второй - маломощный низкошумящий аудио для небольшого буста выходному усю на МС (звёздочка - 75-100 Ом). Питание обоих 5 В, Ёмкости условно считаем бесконечными,потому что брал чисто как отсекающие постоянку и уже не вспомню где какие, у второй катуха около мкГн тупо на шумоподавление. Первый отказался работать на заданной частоте, но на СЧ идёт ровная АЧХ, потом задыхается. Второй как аудио - вполне, но на 2 МГц уходит в единичное усиление, и я, хоть убей, не вижу тому причин. Транзисторы - C945B, ребята быстрые, при токе 30-40 мА должны иметь граничную 300 МГц, сборка минималистичная, смд, на макетке, без проводов, стык в стык. RC-цепей, которые могли бы шибко тушить частоту, нет, паразитных индуктивностей такого порядка не должно быть, ёмкости - да, для макеток характерно, но опять же, я включал их в симулятор, влияния на таких частотах почти нет, порядки - единицы пик. И да, я знаю, что оборудование (FY3200S и isds205a) - тот ещё шлак для проверки, но при прямом подключении косяков не показывают, и да, для каждой полосы нужен свой усь, понимаю, сверширокополосные - дело тонкое и сложное, НО вопрос скорее теоретический, я чувствую, что упускаю что-то фундаментальное.


    • By Карабас800
      Здравствуйте.
      Предлагаю корпуса для аудиоусилителей.
      Нахожусь в Москве. Возможна отправка в другой регион.
       
      Falcon TR1_330  - 3500 руб.
       

       
      Размеры:
       

       
      Материал корпуса - сталь 1,5мм
      Материал крышки - сталь 1,5мм
      Боковые стенки - алюминий 3мм
       

       
      Порошковая краска "муар", цвет черный
       

       
      В базовом варианте в передней стенке два отверстия:
      - под тумблер питания
      - под регулятор громкости
      в задней стенке:
      - гнездо питания
      - 2 отверстия под разъемы RCA
      - отверстие под 4-х клеммную колодку
      Клеммы в комплекте
       

       
      В дне корпуса предусмотрены отверстия для вентиляции и отверстия для монтажных стоек.
      Резиновые ножки в комплекте.
       

      Отверстия в передней и задней стенках могут быть выполнены под задание покупателя.
    • By SamVal
      6п31с в выходном каскаде РР усилителя.
      Начитавшись похвальных аудиопортальских перлов по поводу лампочки 6п31с, лет 10 назад закупил штук 50.
      Собрал на них SE и к своему сожалению убедился, что абсолютно ничего выдающегося в них нет.  SE усилитель на 6п31с - обычная полудохлая (не более 1,5 Вт при 1% КНИ) погремушка для новичков или объект мудреных аудиофильских "исследований" типа направленности проводников или отслушивания резисторов с набором конденсаторов питания в 1 Фараду... 
      Так бы и лежало это стекло ненужным хламом, если бы сыну не понадобился усилитель в городскую квартиру.
      Так как в квартире большая мощность не нужна а качество - главный критерий, то выбор пал на 6п31с  и схему РР.
      И вот тогда лампочка 6п31с развернулась в полной красе. 
      Благодаря сравнительно низкому Ri (порядка 300 Ом в триоде и 1000 Ом в УЛ), даже при использовании небольших сердечников для ТВЗ (начиная от ОСМ - 0,1)имеем очень хороший НЧ диапазон как по спектролабу так и по звуку.
      А теперь по-порядку.
      Схема - классическая, никакой отсебятины (отменятины...)

      С целью нахождения оптимального включения ламп выходного каскада, были опробованы следующие варианты:
      1. Триод
      2. УЛ р=66%
      3. УЛ р=51%
      4. УЛ р=33%
      5. УЛ р=19%.
      Все эти УЛовские цифры - не изотерические изыски. Просто мой технологический ТС-270 дает их при соответствующей коммутации... 
      Формула для определения коэффициента УЛ включения р - классическая (В.Лабутин. "Радио" №11/1958 ) 
      р=((Wэкр/Wанод)^2)*100%
      Здесь Wанод - это полная первичная обмотка (с отводом для экранной сетки)
      Специально заостряю  внимание на этом, так как интернет-проценты в основном - это ложные цифры без учета квадратичного соотношения числа витков обмоток к приведенному сопротивлению обмоток.
      Скажу сразу, что КО для этой лампочки как-то не заладилась, а чисто тетродное включение с Uэкр от 200 до 250В - полный отстой.
      Результаты сведены в таблицу, причем все выходные мощности указаны при THD=1%:
      ТАБЛИЦА:

      Без долгих прослушиваний, и приглашения  экспертов выбран вариант - УЛ р=51%.
      А кстати,  никто не исследовал качество звучания в зависимости от марки и количества виски (вина, пива, водки...)?
      Выходной трансформатор намотан на сердечнике ТСШ 170
      Каркас разделен перегородкой на две половины (для каждого РР плеча)
      Первичка намотана проводом, который был в наличии (О, кощунство!) ПЭЛШО - 0,29. Общее число - 2688 витков со средней точкой.
      Вторичка:
      провод ПЭВ-2 0,9. 
      130 витков - 16 Ом
      92 витка - 8 Ом,
      65 витков - 4 Ом.
      Две секции по 3 слоя со соответствующими отводами в параллель.
      Схема намотки также по Лабутину ("Радио" №11/1958 или МРБ 274) нарисована для одного плеча РР, вторичные обмотки общие для обоих плеч:
      СХЕМА НАМОТКИ ТРАНСА :

      Усилитель для сына был собран почти 2 года назад. АС - щелевой ФИ на 4а32 + китайская пищалка.
      Попрошу сына сфоткать АС и опубликую чуть позже.
      Система радует их обладателей, но удивляет тот факт, что друзья приезжают за 300-400км только для того что бы послушать на этой системе свои любимые записи.
      Значит проект удался.
      УНЧ вид спереди:


      УНЧ вид со стороны нижнего монтажа:


      УНЧ вид со стороны заднего монтажа:

    • By киря струлев
      Нужна схема данного аппарата 
×
×
  • Create New...