Jump to content

Recommended Posts

Раздели земли на плате на сигнал и силу и притяни их на мекку отдельными проводами. Землю на АС тоже бери с мекки.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Земли АС изначально на "мекке"

Про разделение не понял, что и как делить, покажешь?

UPD. Убрал картинку, что бы глаз не мозолила ))

Edited by KLARUS

В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © Сент-Экзюпери

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там всё уже разделено. Р3 стоит - 1 Ом. Можно или убрать, или 10 Ом поставить.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

Выпаять R3 и сигнальный полигончик соединить с меккой отдельным проводком или кинуть на землю ПУ, она тоже с мекки идет.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

@HAKAS , Йесс! "Век живи - век учись!" © :drinks:

Приподнял R3, ничем не меняя.

@finn32 , так там и так, через экран, связь с землёй ПУ есть.

Edited by KLARUS

В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © Сент-Экзюпери

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Только что, KLARUS сказал:

через экран, связь с землёй ПУ есть.

А, ну да, я про директ отдельно думаю...


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@finn32  Леха, привет. Сейчас как раз паяю ОМ2.7. Планирую один ИП, с двумя мостами, бублик с двумя обмотками на 25В. Скажи, как тут правильно соединить земли, в моем случае, чтобы не фонило? По авторской схеме (прикрепил) не пойдет?  Просто не хочется таких же мучений, как с Ланзаром, я бы сразу распаял на платах, как надо. Если правильно понимаю, с обоих каналов тащу на БП силовые земли, сигнальные земли отдельными проводами, земли на АС, и на защиту, и оттуда же корпус заземляю? То есть, звезда получается. Смотри, а есть смысл с сигн разъемов землю притянуть в БП, и оттуда же по-канально сигнальная расходится. Или надо с разъемов тащить каждую землю на свой канал, и потом уже по-канально сводить сигн земли в БП? Кто спаял уже, настроил, тоже включайтесь в диалог, как земли соединяли?

amp240-17.gif

Кстати, Лексус пишет в той теме, на которую ты давал ссылку, что соединение звездой не комильфо, и соединять земли нужно последовательно. Вот, привожу цитату

" Покажите мне усилитель, в котором входные клеммы не соединены с корпусом устройства. Хоть один аппарат, который бы имел общую точку в ИП и соединение всех общих шин "звездой" в этой точке. Sven не в счет, там этот "косяк" делают в каждой конструкции. Я не просто так об этом говорю. Это результаты многолетней практической работы, а некоторые вещи - результаты измерений. К этому относится, например, подключение GND акустики к плате УМ. Это обеспечивает снижение искажений и помех против подключения GND в ИП.

"

Edited by Stanik

Стас

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Stanik сказал:

amp240-17.gif

Прежде всего нужно исходить из того, что у входных разъемов общая земля. Даже если вы ее разделите, то любой шнур или источник всеравно ее объединит и будет только хуже - петля получится длиннее. 

Второе провода с выхода УМ на защиту должны не маячить в воздухе в виде передающей антенны, а идти  свитыми тройкой с плюсом и минусом через блок питания.

Третье - общий провод обеих акустик должен идти из жирной точки (мекки)  БП.

 

4 минуты назад, Attenyuator сказал:

Подскажите,

Нету. Оригиналы стоят 300 руб за пару. Кто ж их покупать будет.

Edited by Александр2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Stanik сказал:

? По авторской схеме (прикрепил) не пойдет? 

Попробуй.

Физический смысл для любого усилителя одинаковый: убрать петлю.

У автора стоят низкоомные резисторы между сигнальной и силовой землей платы , вдобавок земля на АС берется с мекки ПП, а не блока питания

9 часов назад, Stanik сказал:

Смотри, а есть смысл с сигн разъемов землю притянуть в БП, и оттуда же по-канально сигнальная расходится. Или надо с разъемов тащить каждую землю на свой канал, и потом уже по-канально сводить сигн земли в БП?

Опять же нужно пробовать, а еще лучше и измерять вдобавок, смотреть осликом пульсации при разных вариантах. Рабочих конфигураций может быть несколько, но с разным результатом. Так что делай.

17 минут назад, Attenyuator сказал:

Подскажите, есть магазин в РФ с годными транзисторами. А то все говорите левак.

Пиши в ЛС, могу помочь с транзисторами.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если использовать данную схему усилителя для активного сабвуфера.... Подойдет или лучше смотреть в сторону других схем?

Edited by Дмитрий Викулов

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Александр2 сказал:

Прежде всего нужно исходить из того, что у входных разъемов общая земля. Даже если вы ее разделите, то любой шнур или источник всеравно ее объединит и будет только хуже - петля получится длиннее. 

Это понятно, я вот хочу попробовать земли от разъемов свести в бп, это как мекка будет, и оттуда же притянуть сигн земли на платы УМ 

11 минут назад, Александр2 сказал:

Третье - общий провод обеих акустик должен идти из жирной точки (мекки)  БП.

Где-то читал ваш спор с Немо на этот счет, не могу найти, он сказал, что если брать землю на АС с БП, это будет сумма всех сигналов, не помню точно, как там было написано, но сводилось все к тому, что брать землю на АС нужно с платы УМ, и вы там согласились. Лексус тоже в той теме об этом пишет, на второй странице даже замеры шумов приводит, с подключением по обоим вариантам. Где истина?)

Только что, finn32 сказал:

У автора стоят низкоомные резисторы между сигнальной и силовой землей платы

Которые, на практике, приходится убирать, чтобы вести сигн земли в БП?


Стас

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Stanik сказал:

Где истина?

Лексус и Немо правы тут, но это для случая полного дуал моно, а у тебя псевдо двойное моно, тут компромиссы, чтобы уменьшить петлю, а искажения уже вторичны. Я в сотый раз говорю: хочешь качества с двумя платами УМ? Делай полное двойное моно и никаких компромиссов 

6 минут назад, Stanik сказал:

Которые, на практике, приходится убирать, чтобы вести сигн земли в БП?

Которые "рвут" петлю. Это костыль, для нормального питания ненужный.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, а кто пробовал делать по варианту соединения земель на разъемах входных, или выходных? Тут 

 пишет что работает нормально, но картинка не открывается

Или вот еще http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6929

Я запитываю оба канала от двух полуобмоток так:
- на каждую полуобмотку мост;
- после каждого моста емкости фильтра;
- после последних конденсаторов фильтров соединяю + и - получаю общий провод;
- получившиеся три провода питания (+,-,общий) тяну до выходных разъемов и там компактно организую колодку питания для ОБОИХ каналов. Земляную "мекку" делаю на этой колодке.
Длину тройки проводов от БП до такой колодки можно делать до метра, только сечением побольше, да пленку на колодку поставить. 

Посмотреть бы, как это на практике выглядит

Только что, finn32 сказал:

Делай полное двойное моно и никаких компромиссов 

Это 1 трансформатор с 4мя полуобмотками, или два раздельных транса? А как быть с соединением земель во входном шнурке?

Edited by Stanik

Стас

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Stanik сказал:

Это 1 трансформатор 4мя полуобмотками, или два раздельных транса?

Это раздельное питание каждого канала. Как организовано- вопрос второстепенный.

3 минуты назад, Stanik сказал:

как быть с соединением земель во входном шнурке?

Только там они и будут соединяться или в источнике. Тут проблемы нет, можешь сам нарисовать блок- схему и проанализировать, несложно же. 

Главное,чтобы защита была своя на каждый канал или имела гальваноразвязку от источника питания, на оптронах, например.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Только там они и будут соединяться или в источнике.

Понятно. А что за соединение на входных разъемах, о котором пишет АиФ66 и Лепехин в той теме, есть картинки посмотреть?

"aif.66, действительно - большинство НОРМАЛЬНО работающих реализаций усилителей работают по схеме подключения земель, приложенной Вами. Есть только некоторые отличия - подключение каждой из локальных земель к общей через резисторы малого сопротивления."

"Мне кажется, что здесь отличие в том, что мекка земли находится в самой чувствительной точке усилителя - т.е. на входе!

И ни один "возвратный" ток не влияет на изменение потенцила на входе усилителя!

Попробуйте проанализировать! Мне не удалось найти обратных связей по питанию."

Edited by Stanik

Стас

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Stanik сказал:

что за соединение на входных разъемах

Мекку там делать я бы не стал. Лично не пробовал, конкретнее не могу сказать.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, finn32 сказал:

Только там они и будут соединяться или в источнике.

Опять гадание на картах. Соединятся или не соединятся? Однозначно земля каналов здесь должна быть общая и тогда не будет никаких неожиданностей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Александр2 сказал:

Соединятся или не соединятся?

Если источник также не полное дуал моно, то соединятся естевственно, никакого гадания.

17 минут назад, Александр2 сказал:

Однозначно земля каналов здесь должна быть общая

Где "здесь"? Не понял. Общая земля каналов только в стерео. Две моноплаты- это не стерео.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, finn32 сказал:

полное дуал моно

Это когда видео и аудио идут с запозданием друг относительно друга?:D

22 минуты назад, finn32 сказал:

Две моноплаты- это не стерео.

Это бесспорно. Если одна плата играет на даче, а другая когда я в гараже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Александр2 сказал:

Это когда видео и аудио идут с запозданием друг относительно друга?

Не, это когда кто-то вмазал 300, а кто-то литр. Вроде волна одна, а понимания нет.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто собирал для этого усилителя импульсный блок питания? Поделитесь схемой. Можно в личку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, finn32 сказал:

а понимания нет.

Согласен. Наверное и такое определение полного дуал моно имеет место быть.  Но до конца всеравно не понятно. С появлением третьего защитного провода в сети вообще все стало запутано. Может о балансном сигнале идет речь? Или оптической или индуктивной развязке?

12 минут назад, Attenyuator сказал:

Кто собирал для этого усилителя импульсный блок питания?

У меня есть специальная розетка на 220В для этого усилителя. :)

Какая такая большая связь между БП и усилителем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Александр2 сказал:

до конца всеравно не понятно.

А что конкретно непонятно? А то мне тоже не понятно, что же непонятно Вам. Если определение полного двойного моно, применительно к УМЗЧ, то тут все предельно просто: 2 раздельных канала усиления, каждый со своим источником питания и разделенными силовыми землями,бо сигнальные все равно соединятся в источнике как ни крути. В идеале это моноблоки, каждый в своем отдельном корпусе. 

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • День добрый. Наткнулся на очень интересный эффект ПЧ (думаю он всем ПЧ свойственен) ПЧ в скалярном режиме. Когда я подымаю параметры максимальной частоты(не самой частоты которая идет на двигатель) до 400Гц то на движке пропадает крутящий момент, при установке в 400Гц он не может даже себя стронуть с места, хотя выдаю всего 10Гц на двигатель, когда максимум 200Гц, да он стартует, но я рукой могу его остановить на любой частоте.  При максимуме в 100Гц уже работает как нормальный, но эффект понижения крутящего момента все таки должен и тут присутствовать.  Этот эффект не зависит от несущей ШИМ. Что влияет на этот эффект?
    • Пытался однажды понизить напряжение с помощью похожего (линейного) стабилизатора. После выпрямителя имел 500v, а нужно было 350v. Ток через транзистор (15n70) 65мА. Падение 150v. Транзистор грелся шо утюг... Применить большой радиатор теряло всякий смысл, так как он был сравни по размерам самому трансформатору.  Просто разобрал трансформатор и отмотал витки вторички. Падение напряжение на транзисторе сделал 20v. Для подавления пульсаций вполне достаточно. Появилась возможность применить транзистор подешевле (5n50) и маленький(в половину спичечного коробка) радиатор. Схема - не стабилизатор, а просто транзисторный фильтр(электронный дроссель). Стабилизация анодного напряжения без стабилизации остальных питающих напряжений бессмыслена по моему Даже изменение напряжения накала вызывает неизбежное изменение режима лампы. А если еще и смещение, на второй сетке меняться будет. Какой толк от стабильного напряжения на аноде?  
    • День добрый. Звоните в сервис, всегда помогали. +375 33-91-017-85 по вацапу.  Всегда отвечали и помогали решать проблемы. Могу сказать что электрика митсубиси в этом шприце работает от силы год или два, постоянно меняем контролер, панель, и 2ПЧ, вот вчера ПЧ врошителя показал нам ошибку Е07 ошибка проца ПЧ. Но у нас старый и там аналоговое управление ПЧ.
    • Нет, всё раздал, и уже маловероятно что будут.  Возможно, что кто из последних получателей сможет  поделиться. С уважением, Сергей  
    • Ладно. Вызов принят. Подловлю и тебя на вранье.  Не было ещё ни одного случая, чтобы ватники не врали. ))  И все же с этой падлой, доктором Менгелем, не совсем всё чисто,  информация кривая. Я сам охотник со стажем более 25 лет и вижу, что очень многое не сходится.
    • Не успеет ,"что сгорит, то не сгниёт".(с) 
  • Similar Content

    • By s-e-r-s
      Продам излишки заводских плат для OM2.7
      Платы изготавливались по герберам из темы https://cxem.net/sound/amps/amp240.php
      В остатке имеется 3 шт.
      Цена 80 грн/шт, территориально - Харьков. 
      Также есть платы блока питания, 3 шт по 50 грн/шт.
      Размеры плат БП 70*100 мм (установочные места под конденсаторы диаметром 30 мм, расстояние между выводами 10 мм, места под диодный мост gbj2510)
       

       
    • By Sergey89
      Распродам остатки плат ОМ2.7
      Подглядев на форуме, скопировал плату с паралельным расположением. Запускается сразу если сильно не отходить от схемы. Кому интересно, могу докомплектовать мелкими оригинальными транзисторами, керамическими прокладками под выходные транзисторы, мелкими радиаторами или соберу под ключ.
      Пара плат 170грн

      Меандр ровненький, без выбросов и змеек


    • By POLI ROBSON
      Продам собранные и настроенные платы УМЗЧ О.М.2.7 на радиаторах. Радиаторы разм. 100х172. Вых. транзисторы С5198 и А1941 (Toshiba). Усилитель свежий, не эксплуатировался. Был собран, настроен и убран на полку, собирал себе в машину но передумал ( нужно сначала поменять машину ). Комплектующие оригинальные. Цена 3500 руб. + доставка




    • By Alexey_Volgin
      Москва. 
      OM 2.7 - 600 рублей за 2 платы.
      Ланзар - 800 рублей за 2 платы.
      JLH 1969 (для наушников) - 500 рублей за плату.



×
×
  • Create New...