Генератор качающейся частоты

[Гость Максим]

Здравствуйте, товарищи! Решил собрать генератор качающейся частоты по такой схеме. Возникла проблема. На 10-м выводе микросхемы вместо пилы генерируется синусоида с частотой 6,7МГц!!. Как это понимать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Гость]

Либо Р8 не 240к, либо Ц5 не 0,022мкф, либо КМОП-логика стала значительный входной ток потреблять.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Максим]

Все номиналы перепроверил, ошибок нет. Единственное отличие - подстроечник R5 поставил 47 КОм, но это же не принципиально. Микруху ставил 176 серии. Пробовал несколько штук. Все так же.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[maximilius_evil2]

Там же по идее ни при каких условиях синуса быть не должно.

[Гость Гость]

1 час назад, Гость Максим сказал:

Микруху ставил 176 серии. Пробовал несколько штук. Все так же.

176 боится статики (в отличие от 561). Но чтобы все одинаково? Странно...

34 минуты назад, maximilius_evil2 сказал:

ни при каких условиях синуса быть не должно

6МГц для 176 - это уже "выше крыши". Там, наверно, меандр, только с некрутыми фронтом-спадом и мягким клиппом. Но откуда?

[maa7233]

по-внимательнее присмотритесь к окружению ДД1.3,  ведь оно определяет времена нарастания и спада, может диод ВД1  не диод уже???

[maximilius_evil2]

Диод проверялся перед установкой. Был рабочим. Проверю ещё раз.

[Lexter]

4 часа назад, Гость Максим сказал:

вместо пилы генерируется синусоида с частотой 6,7МГц!

Чем смотрите? Осциллографом с полосой пропускания 1 МГц?

[maximilius_evil2]

Осциллографом с полосой пропускания 100 МГц

[Lexter]

@Гость Максим, а откуда вообще эта схема? Инвертор с ёмкостью с выхода на вход, плавное нарастание напряжения на выходе инвертора... Хрень какая-то. Что за микросхема в оригинале?

[colorad]

Может 176-е инверторы   в усилительном режиме плохо работают ?

А у 561-х как-то получается

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем colorad

[maximilius_evil2]

Схема из журнала Радио №9, 1993 г., стр.20
Автор: И.НЕЧАЕВ, г. Курск

В оригинале стоит К561ЛЕ5. Попробую ее поставить, но мне кажется разницы быть не должно.

[colorad]

Еще зависит , что на входе DD1.1  происходит . Позволяют ли  уровни с выхода DD1.3 переключаться DD1.1

Но может просто ошибка в монтаже .

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем colorad

[Lexter]

8 минут назад, maximilius_evil2 сказал:

Схема из журнала Радио №9, 1993 г

Выбросьте. Не может напряжение на выходе инвертора медленно и плавно изменяться.

[maximilius_evil2]

 Так на входе DD1.1 подстроечник есть, можно уровень регулировать. Но от его положения ничего не зависит. Только в верхнем по схеме положении генерация срывается. А что при этом происходит на входе DD1.1 я посмотреть не додумался. Может там и правда ничего не происходит.

Lexter, так там же интегратор.

 

[Lexter]

11 минуту назад, maximilius_evil2 сказал:

там же интегратор

Да, есть такая радиолюбительская практика - использовать КМОП цифровые микросхемы в аналоговом режиме. Но в ТУ на эти микросхемы это запрещено в явном виде. И правильно, потому что технология не позволяет получать эти параметры хоть сколько-нибудь стабильными от экземпляра к экземпляру.

Можете, конечно, попытаться подобрать номиналы резисторов в обратной связи по постоянному току (R8, R9, R13), может и выведете инвертор в линейный режим. Но нормально работать такие схемы не обязаны, и, как правило, и не работают.

Нужен интегратор - ставьте операционник.

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем Lexter

[_abk_]

21 минуту назад, Lexter сказал:

и, как правило, и не работают

Ну это Вы погорячились.  Обыкновенный усилитель с обратной связью, с чего бы ему не работать.

[Lexter]

15 минут назад, _abk_ сказал:

Обыкновенный усилитель

Угу. Только с ненормированными параметрами.

[maximilius_evil2]

Посмотрел что творится на остальных выводах DD1.1-DD1.3. А там ничего не творится. Совсем тишина. Поставил К561ЛА7 ( ЛЕ5 пока нет под рукой, но в этой схеме они должны по идее одинаково работать). Там получше ситуация. Компаратор работает. На 11-м выводе короткие импульсы, на 1-м напряжение меняется. Но на 10-м выводе  - какое то подобие пилы, которое состоит из пачек импульсов нарастающих по амплитуде. 

[proba]

9 часов назад, maximilius_evil2 сказал:

Поставил К561ЛА7

https://yandex.ru/images/search?text=генератор пилы на логике&img_url=https%3A%2F%2Fytimg.googleusercontent.com%2Fvi%2Fgj-LWt6yH5s%2Fmqdefault.jpg&pos=21&rpt=simage&lr=35

[_abk_]

Проверил вчера на 176ЛЕ5 и на 561ЛЕ5. Работает только на 561, отличная стабильная пила 

У 176-й возбуждается на мегагерцах сам третий инвертор. Так как нельзя не согласиться с

17 часов назад, Lexter сказал:

Только с ненормированными параметрами.

то, наверное, и его можно привести в чувство, поигравшись,  например,  со входным смещением. Ну и смотреть через кабель с небольшой емкостью или за эмиттерным повторителем.

 

[maximilius_evil2]

Спасибо за советы. Поехал, купил К561ЛЕ5, поставил - работает как надо.

[Гость Гость]

На входе у 561 есть диоды, а у 176?

[Falconist]

А это зависит от года выпуска. В ранних выпусках стояли стабилитроны. Потом уже появились диоды.

[colorad]

Диоды скорее не причем . Напряжение на входах  не превышает питания . Может ток потребления (сквозной ток )  при напряжении на входах в пол-питания  у 176-х  слишком велик ? 

Изменено 19 апреля, 2018 пользователем colorad