Принцип работы транзистора на основе термоэлектроники.

[v1ct0r]

5 минут назад, radio.elektronik сказал:

6 часов назад, v1ct0r сказал:

то получается последовательная цепь из 4 батареек (6 вольт),

Не получиться, и не имеет права на существование.

т.е. вы хотите сказать, что К-Э переходы транзисторов будут закрыты?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[radio.elektronik]

3 часа назад, alex123al97 сказал:

уже 10-ти страничную энергию и упиваться ею всласть )))))

Никто не упивается. У меня есть информация и я пытаюсь её до вас донести. В этом весь смысл. Как её донести? Сколько?

6 минут назад, v1ct0r сказал:

т.е. вы хотите сказать, что К-Э переходы транзисторов будут закрыты?

Это обрыв цепи. То есть, базовый ток может управлять  цепью коллектора с напряжением в десятки и тысячи вольт. Это и есть обрыв цепи. Или управление.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем radio.elektronik

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

23 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Её можно изготовить разными способами, в том числе скруткой, контактом, сваркой, сплавом.

Вся проблема в том, что нет. А ссылки из одноклассников затолкайте себе поглубже в то отверстие, откуда изливается поток идиотизма.

 

23 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Любых. В том числе и из полупроводниковых материалов.

Опять же НЕТ.

 

23 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Результат этой стратегии не повлияет на  что-либо.

Как и сама теория.

 

23 минуты назад, radio.elektronik сказал:

донести до научного сообщества, что уравнение Шокли ложно.

Для этого надо доносить до научного сообщества, а не промывать мозги на форумах.

 

12 минуты назад, radio.elektronik сказал:

базовый ток может управлять  цепью коллектора с напряжением в десятки и тысячи вольт. Это и есть обрыв цепи.

Если не в курсе, то безе звонится на К и Э, как обычный ДИОД. А обрыв у вас в голове!

 

Опять же, если современная физика лохотрон, то почему такая элементарщина, как модели полупроводников в симуляторах полностью совпадают с реальностью???!!! На это так и нет ответа от вашей дырявой теории!!!

Или полупроводники тоже сделаны по неправильной теории?!

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем BARS_

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[v1ct0r]

41 минуту назад, radio.elektronik сказал:

Это обрыв цепи. То есть, базовый ток может управлять  цепью коллектора с напряжением в десятки и тысячи вольт. Это и есть обрыв цепи. Или управление.

извините но я вас не понимаю

в моем понимании обрыв цепи - это ОБРЫВ ЦЕПИ

если вы разработали какой то свой сленг то будьте добры выложить словарь, чтобы вас понимали другие, или выражайтесь обще принятыми терминами в том смысле в каком их понимают простые смертные.

если я правильно разгадал ваш словесный ребус то вы говорите, что батарейки в вашем опыте не имеют никакого отношения к свечению светодиода и он светится строго только от термо эдс вырабатываемой переходами Б-К последовательно соединенных транзисторов.

извините но ваш опыт НИЧЕГО не доказывает, т.к. его результат вполне вписывается в традиционное представление  работы данной схемы - как я уже писал об этом выше

вот если бы вы в этой схеме засветили хотя бы 3 светодиода, тогда вам было бы чем крыть - утверждать, что они светятся от термо эдс, а не от 4 батареек, или если бы полярность включения светодиода была другая т.е. о не мог бы светиться от этих батареек в принципе. так что в данном случае вы не можете утверждать, что Э-К переходы закрыты и ток через них не течет.

и поэтому этот ваш опыт, повторюсь - к сожалению увы НИЧЕГО не доказывает.

покажите ваши хотя бы "десятки", не говоря уже о тысячах, вольт на практике(ну да есть отговорка - технологии производства не соответствуют, потому что теория не верна)

да хотя бы на 1-2 вольта превысьте напряжение 4 батареек в этой схеме, чтобы результат опыта нельзя было истолковать по другому и вам уже поверят почти ВСЕ

 

[radio.elektronik]

2 часа назад, BARS_ сказал:

полностью совпадают с реальностью?

не совпадают. И где не совпадают я показал.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Вся проблема в том, что нет.

Вы не правы. Если термопара , которая ранее была сделана сваркой, сломалась - отвалился спай, то её можно починить скруткой.  Вся проблема в физической и химической незащищённости скрутки. Вы мастер говорить ерунду. С апломбом всезнайки.

[radio.elektronik]

1 час назад, v1ct0r сказал:

извините но я вас не понимаю

Что-то Вы элементарно тупите. Включите логику.

1. Батарейка создаёт ток База-Эмиттер. Переход База-Эмиттер излучает  направленный тепловой ток, в виде однонаправленного движения электронов. Часть электронов заряжают переход База-Коллектор - создают термо-ЭДС. Лишние "холодные электроны" возвращаются назад в базу.

2. Переход База-Коллектор получает тепловую энергию. и создаёт  термо-ЭДС.

3. Четыре таких источника термо-ЭДС могут запитать светодиод.

Почему обрыв? 

1. Если омметр присоединить  к эмиттеру и коллектору - то обрыв реально измеряется. То, есть без вывода базы  нет цепи Эмиттер-Коллектор.

1 час назад, v1ct0r сказал:

будьте добры выложить словарь,

В современной науке есть ошибка -  в теории нелинейных цепей считают, что электрические цепи всегда работают по правилам Киргофа. Это не так. Там где есть электронное управление (в термо-электронике) - там правила Киргофа не рапространяются на всю цепь.  Часть цепи работает по правилам Киргофа  (ТЭЦ-теория эл цепей), часть цепи работает по правилам тепловых цепей (ТТЦ - теория тепловых цепей). Что мы и наблюдаем.

[kotosob]

@radio.elektronik ..ну -ка ,по-быстрому галоперидолу и в люлю..ты чё кудахчешь ночью ..?.В школу надо было по младости заглядывать и мамку слушаться,а так,как был скоморохом -дурачком на обозренье,так и останешься..не поймут твоей исключительной шизы,неуж-то не видишь.?..Не трать попусту воспаленное термоэлектричество в остатках извилин,послушайся совета,а там...,с новыми шизами, глядишь,еще контингенту на сподобу цирканешь.!.

[radio.elektronik]

1 час назад, kotosob сказал:

.ты чё кудахчешь ночью ..?

Полтораки наносит Иннокентию визит

Полтораки повеса мошенник и плут
к Иннокентию в двери стучится
В той парадной соседи давно не живут
но порою приходят мочиться

Иннокентий задумчиво пьет молоко
таракана узревши во мраке
На душе его чисто легко и светло
он не хочет впускать Полтораки

Даже если он дверь и откроет ему
то наверное кинет поленом
или если полена не будет в дому
между ног ему двинет коленом

Полтораки же злобно царапает дверь
и в замочную скважину свищет
на пожарную лестницу лезет как зверь
Он свиданья с хозяином ищет

Иннокентий ложится в пустую кровать
На стене таракан копошится
За окном Полтораки ползет умирать
и над ним черный ворон кружится

 

БГ (стихи, песни)
Ольга Першина. "В объятиях джинсни. Иннокентий."

[kotosob]

@radio.elektronik ..во..!.это твойственная колея,так  и буксуй до излечения,а то ,вишь ты, спичками баловаться..Смотри..,зайду,проверю!..

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем kotosob

[radio.elektronik]

15 минут назад, kotosob сказал:

зайду,проверю!..

Что, троллёк, заскучал? Иди на РЕН-ТВ. Туда тебе и дорога. Вместе со свиньёй.

[Sukhanov]

Почитал 11-ю страницу темы - ничем не отличается от 1-й,  ранее прочитанной.  Думаю что и на остальных нечитаных страницах так же нет ничего интересного!!

Те-же посылы на РЕН-ТВ, те-же упрёки  с обоих сторон "дискуссии" -  типа "сам дурак"..., провокации, обоюдный  тролинг....

Почему тема не в корзине???? 

С уважением, Сергей

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем Sukhanov

[radio.elektronik]

1 час назад, Sukhanov сказал:

Почему тема не в корзине????

Это же тактика. Кто управляет котособом? Кто-то из вас... предположим, доктор Вест... Вы играете игру, и хотите, чтобы я молчал. Хотя мне всё равно.

Цель этой тактики - чтобы тема оказалась в корзине.

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем radio.elektronik

[Dr. West]

Котособ сам по себе. Я молча минусовал и буду минусовать - за засирание форума бесполезной и вредной для неокрепших умов информацией. Дискутировать с (censored) не вижу смысла.

[radio.elektronik]

Я тоже паять умею. Чем и займусь. Но мат модели мне не чужды. Потому обязательно проведу измерения у созданной схемы, и вычислю коэффициенты модели.

[kotosob]

И котособ тоже хОтИт.))..,шоб духу вредителя не было..Начинает нервничать ,болезное одоробло..свои звания раздавать..прогресс..

[v1ct0r]

10 часов назад, radio.elektronik сказал:

Что-то Вы элементарно тупите. Включите логику.

.......

2. Переход База-Коллектор получает тепловую энергию. и создаёт  термо-ЭДС.

3. Четыре таких источника термо-ЭДС могут запитать светодиод.

я понял что вы именно это имели в виду, мое непонимание касалось вашей терминологии. ладно проехали...

11 час назад, v1ct0r сказал:

извините но ваш опыт НИЧЕГО не доказывает, т.к. его результат вполне вписывается в традиционное представление  работы данной схемы.

...........НУЖНО

 чтобы результат опыта нельзя было истолковать по другому и вам уже поверят почти ВСЕ

вы проигнорировали выше сказанное, а зря, ведь я в отличии от подавляющего большинства не являюсь вашим "недоброжелателем"(если можно так выразится  ), как мне кажется - не говорю вам ничего обидного и оскорбительного, а наоборот пытаюсь вам помочь - подтолкнуть к тому чтобы вы приводили в пример такие опыты, подтверждения вашей теории - гипотезы, которые нельзя было бы истолковывать двояко:

ВАМ -ТАК КАК ВАМ ВЫГОДНО

ОППОНЕНТУ - ТАК КАК ЕМУ ВЫГОДНО

пример вашей схемы как раз и истолковывается  таким образом, следовательно НИЧЕГО не доказывает и в конечном счете работает в пользу ОППОНЕНТА, т.к. на его стороне общепринятая теория, пусть и не правильная, но  ВЫ ЭТО ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ ОДНОЗНАЧНО, чтобы не было возможности истолковывать результаты опыта  в пользу НЕ ПРАВИЛЬНОЙ ТЕОРИИ.

вот схема в которой для цепи светодиода, если он питается от термо эдс ничего не изменилось, но зато от батарейки он уже никак не засветится

во всяком случае в симуляторе он не светится и не должен

в железе не проверял -  старый стал, ленивый  

но если вам вдруг удастся его зажечь в такой схеме, тем самым ВЫ ДОКАЖЕТЕ ЧТО ВЫ ПРАВЫ, то обязательно проверю  

УДАЧИ!!!

[radio.elektronik]

25 минут назад, v1ct0r сказал:

во всяком случае в симуляторе он не светится и не должен

в железе не проверял -  старый стал, ленивый  

На рисунке 69 видно, что светиться (в железе). А напряжение, указанное на шине - это измеренное напряжение.

Что я не могу доказать? Всё видно отлично.

Для нормального доказательства нужна лаборатория, где можно создавать диоды и термопары, после чего измерять семейство ВАХ.

Зачем Вы изменили схему? Это несерьёзно. Как можно параллельное питание превратить в последовательное? Разве в моей схеме есть недостатки?

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем radio.elektronik

[radio.elektronik]

46 минут назад, v1ct0r сказал:

в такой схеме

схема стопудово нерабочая.

[v1ct0r]

@radio.elektronik складывается такое впечатление, что мы с вами разговариваем на разных языках.... хотя вроде оба на русском изъясняемся... но он ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ...  

1 час назад, radio.elektronik сказал:

Зачем Вы изменили схему? Это несерьёзно. Как можно параллельное питание превратить в последовательное? Разве в моей схеме есть недостатки?

вроде бы я все уже написал, ну ладно еще раз

1 час назад, v1ct0r сказал:

вот схема в которой для цепи светодиода, если он питается от термо эдс ничего не изменилось, но зато от батарейки он уже никак не засветится

1. для цепи светодиода, если он питается от термо эдс ничего не изменилось - 4 соединенных последовательно "источника термо ЭДС" по вашей теории

2. исключена возможность засветить светодиод от батареек через переходы К-Э транзисторов, т.к. в вашей схеме по обще принятым понятиям он светится именно таким образом, а вы утверждаете, что он светится от 4 соединенных последовательно "источников термо ЭДС", согласно вашей теории. предложенная схема исключает это двоякое толкование этого процесса.

51 минуту назад, radio.elektronik сказал:

схема стопудово нерабочая.

я то в этом почти не сомневаюсь и предложил вам ее для (см. написанное выше, надоело повторять одно и тоже),но ведь тем самым вы утверждаете, что ваша теория - стопудово нерабочая.  

1. термо эдс если она должна быть - никуда не денется в этой схеме

2. источники термо эдс соединены последовательно и общая ЭДС должна быть равна их сумме.

[radio.elektronik]

1 минуту назад, v1ct0r сказал:

ничего не изменилось

Изменилось всё. Схема нерабочая, в отличие от моей.

2 минуты назад, v1ct0r сказал:

исключена возможность засветить светодиод от батареек через переходы К-Э транзисторов,

К  и Э разомкнуты по изначальному условию. Как может быть замкнут вход и выход усилителя? Это невозможно.

4 минуты назад, v1ct0r сказал:

термо эдс если она должна быть - никуда не денется в этой схеме

Схема неисправна. Тока эмиттера просто не будет.

[v1ct0r]

да ваша схема рабочая

но работает она НЕ ТАК как вы утверждаете

все мне надоело переливать с пустого в порожнее  

[radio.elektronik]

4 минуты назад, v1ct0r сказал:

но работает она НЕ ТАК как вы утверждаете

Тут вариантов нет. Или инжекционный ток, с созданием инжекционного источника питания - по теории дырок. Или термо-ЭДС по теории о термо-электричестве. У Вас есть 3-й вариант объяснения работы?

[radio.elektronik]

27 минут назад, v1ct0r сказал:

мне надоело переливать с пустого в порожнее  

Вы сами и переливаете.

[v1ct0r]

31 минуту назад, radio.elektronik сказал:

Тока эмиттера просто не будет.

вы думаете что пишете?

1.5 вольта  минус падение на диоде 0.6 вольта, минус падение на переходе Б-Э 0.6 вольта равно 0.3 вольта

0.3 вольта разделите на сумму сопротивлений в цепи эмиттера: 10 ом плюс сопротивление выставленное подстроечным резистором и получите ток в цепи эмиттера

если вам покажется мало 0.3 вольта возьмите германиевые диоды и транзисторы(падение напряжения будет раза в два меньше), или увеличьте напряжение батареи до 2-3 вольт

31 минуту назад, radio.elektronik сказал:

Изменилось всё. Схема нерабочая, в отличие от моей.

да схема предложенная мной не рабочая, но согласно вашей теории она должна работать.

20 минут назад, radio.elektronik сказал:

У Вас есть 3-й вариант объяснения работы?

я писал об этом раньше, лень искать:

4 батарейки последовательно дают 6 вольт,

4 открытых транзисторных перехода К-Э,

5 ком сопротивление,

светодиод

все соединено последовательно - вполне достаточный ток для засветки маломощного светодиода

Только что, radio.elektronik сказал:

Вы сами и переливаете.

так вы же провоцируете 

[radio.elektronik]

22 минуты назад, v1ct0r сказал:

она должна работать.

Она не должна работать. Все диоды у Вас в схеме ничего не разделяют, а уравнивают потенциал. То есть, вместо них на эквивалентной схеме можно смело  поставить резисторы с номиналом  от 100  до  500 ом. Это значит все нижние транзисторы замкнуты в ноль. А работает только один - верхний. У него нет такого хитрого диода. А Ваши резисторы в 100 ом  и ему не дают работать, замыкая выводы эмиттер-база.

27 минут назад, v1ct0r сказал:

так вы же провоцируете 

Просто у Вас одна проблема - мало опыта в схемотехнических решениях.

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем radio.elektronik