Jump to content

Recommended Posts

В общем загорелся желанием сделать АС самому, имеются некоторые динамики снятые с разных АС, некоторые придется докупить, но не суть.
Хочу сделать этакий домашний кинотеатр и нужна пара колонок, которые будут работать вместе с (так же самодельным) сабом на 75ГДН (БП6)
Набросок такой:
ВЧ головка:
6 ГДВ-4-8          Раздел фильтра - (5000 Гц - ... )
СЧ:
20 ГДС-1-4        Раздел фильтра - (500 Гц - 5000 Гц )
НЧ:
25 ГДН-1-4
        Раздел фильтра - (... - 500 Гц )

И вот собственно в чем вопрос, стоит ли добавить ко всем имеющимся еще один 25 гдн? Хочется все таки сделать упор на качество звучания,
не испортит ли еще один нч его? И как разделять на фильтре их, оба до 500 Гц?
P.S Обьем корпуса будет 25-30л, но можно уменьшить отделив перегородкой СЧ и ВЧ от НЧ

vDj9EHg.png

Edited by Виктор Мэйсон

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Виктор Мэйсон сказал:

Обьем корпуса будет 25-30л,

25ГДН-1-4 нужно максимум 11 литров. Родная стихия - 9 литров.

5 часов назад, Виктор Мэйсон сказал:

отделив перегородкой СЧ и ВЧ от НЧ

Без этого никак. Нужно обязательно.

2 часа назад, vas320 сказал:

А про громкоговоритель с ортогональными потоками излучения гуглил ?

Только не этот НЧ запихивать в ОРТО. Чувствительность никакая и добротность высоковата.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

 Выкинуть бы ещё 20ГДС - неизлечимо гундосые они от рождения, исправить можно только хирургически. А поэтому на середину от 500Гц проще и эффективнее воткнуть какую-нибудь 4'-ку с лёгкой "бумагой"; что-нибудь, типа - 4ГД-8Е, 5ГДШ-5.

2 часа назад, Meshin сказал:

25ГДН-1-4...

Только не этот НЧ запихивать в ОРТО. 

Хм... интересный факт получается - в топазиках-то работают, и очень даже неплохо.  ...А! Ну да - там же не совсем ОРТО. ;)

Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, vas320 сказал:

@Виктор Мэйсон

А про громкоговоритель с ортогональными потоками излучения гуглил ?

Если это когда волны по стенкам гуляют, то будут ребра и на самих стенках ватин или вата

8 часов назад, Meshin сказал:

25ГДН-1-4 нужно максимум 11 литров. Родная стихия - 9 литров.

Без этого никак. Нужно обязательно.

Если один нч будет, то да, придется отделять, но вот в чем вопрос, стоит ли второй нч добавлять? Так и обьем зря пропадать не будет.

6 часов назад, Black-мур сказал:

 Выкинуть бы ещё 20ГДС - неизлечимо гундосые они от рождения, исправить можно только хирургически. А поэтому на середину от 500Гц проще и эффективнее воткнуть какую-нибудь 4'-ку с лёгкой "бумагой"; что-нибудь, типа - 4ГД-8Е, 5ГДШ-5.

Не слабоваты ли они по сравнению с 20ГДС? В принципе можно было-бы засунуть и их, но достать такие будет очень проблематично

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

4 часа назад, Виктор Мэйсон сказал:

Не слабоваты ли они по сравнению с 20ГДС? 

Нет. При правильно рассчитанном-сделанном кроссовере, когда на 25ГДН будут сеяться максимальные для них 40-50 ватт, среднечастотникам 4ГД-.../5ГДШ... достанется не более 4-6 ватт; всё в пределах допустимого для этих динамиков.

Важнее ровно свести эти динамики с ВЧ - попадаются экземпляры с горбиком на АЧХ в районе 6-7кГц. Как с этим бороться, в сети достаточно инфы

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Black-мур сказал:

Нет. При правильно рассчитанном-сделанном кроссовере, когда на 25ГДН будут сеяться максимальные для них 40-50 ватт, среднечастотникам 4ГД-.../5ГДШ... достанется не более 4-6 ватт; всё в пределах допустимого для этих динамиков.

Важнее ровно свести эти динамики с ВЧ - попадаются экземпляры с горбиком на АЧХ в районе 6-7кГц. Как с этим бороться, в сети достаточно инфы

В принципе 5ГДШ можно достать, та и посмотрел многие их ставят место сч звена во всякие S90, но снижая общую мощность.
Не рассматривал такой вариант, но вроде бы ничего такой, пишут хорошо звучит, но теперь очень волнует что будет слишком тихий по сравнению с тем же 20ГДС

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тихим не будет. Если взять 5гдш5-4 чуйка 92.5дб а у 20гдс  8ом 89дб т.е ширик при меньшей подводимой мощности будет играть громче. При этом у этого 5гдш5-4 АЧХ 500-5000гц боле ровная. Правда добротность большая но это поправимо заклеиванием окон корзины ПАС. При резонанке 150гц работать он будет на две октавы выше и влияние резонанки не будет. Плюс ширик тянет до 12500гц и сшить его с 6гдв много проще чем 20гдс. Если ставить пару 25гдн то только последовательно. При рабочем диапазоне Fs-500гц резать кондёром второй 25гдн для развязки чтоб поставить два- нет смысла. Бас всё равно будет давать БП6. Делайте упор на хорошую отработку СЧ/ВЧ т.к у 6гдв чуйка 93дб и она хорошо подходит к 5гдш, только правильно её установите- с тыльной стороны передней панели рупорком за под лицо "фейсу"... а ширик оформите в колпак (можно купить) который можно сделать из пластикового ведёрка или подходящей тары (можно канализационной трубы) оклеив снаружи автовиброизолом шоб  не "звенело"...

Мне только не совсем понятен ваш концеп. Если эти АС будут работать с БП6 то мидбас лучше не грузить в зоне резонанки а запустить его (или обоих, если поставите два 25гдн) "на подхват"примерно на октаву выше, где заканчивает работу БП6. Тогда два мидбаса в небольшом объёме ещё уместны. Если поставить один, то без поддержки снизу баса будет нехватать т.к у этих 25гдн резонанка 80гц и ниже 60гц из них не выжать. Много зависит от реальной Qts 25гдн, если она соответствует паспортной 0.4 то нормально, если магниты сели то Qts будет выше, что потребует корректировки выбора объёма для рабочего диапазона. Диаметры мидбаса и 5гдш одинаковы- удобно для фейса АС, она будет небольшой. А вот сделать межосевое 6гдв с 5гдш/20гдс на 1/2Fcp невозможно. Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров а из 6гдв+25гдн сделать полочные 8литровые двухполоски?

А делить как будете- активно или пассивно?

Раз проектируете под ДК то усиление через ресивер, верно? Если у реса канал LFE активный то в режиме трифоника- STEREO SMALL FRONT + WOOFER ON рес режет фронт сабсоником ~150гц весь бас гонит через саб тем самым разгружает фронт. Тут главное фазовой согласованности саба с фронтом- установить правильную задержку. У разных ресов она обозначается либо в метрах либо в градусах. Настраивайте по синфазному звучанию саба и фронта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров а из 6гдв+25гдн

Таких и так уже 6 штук есть, вот и решил из пар сделать что то стоющее.
 

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

А делить как будете- активно или пассивно?

Конечно пассивно
 

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Раз проектируете под ДК то усиление через ресивер, верно?

К сожалению ресивера нету, обычный китайский усилитель AB класса на колонки и D на саб

 

В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

ширик оформите в колпак (можно купить) который можно сделать из пластикового ведёрка или подходящей тары (можно канализационной трубы) оклеив снаружи автовиброизолом шоб  не "звенело"..

Интересный способ, попробую, спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальный "этакикий домашний кинотеатр" умеет декодировать и воспроизводить многоканальный сигнал а у вас получается набор АС и усилителей. Чем собираетесь раскладывать входной сигнал в трифоник саб+ фронт? Какой источник сигнала? Надеюсь это не смартфон...

Наличие большого количества сырой древесины не есть повод постройки жилья... построить можно, но сарайчик.

Имелось в виду делить саб и фронт. Пассивно фильтровать БП6 тоже не айс. Катушки получатся ооочень не хилые. А как будете сводить по фазе БП6 с фронтальной парой, фазовращатель есть? Фазовращатель входит в состав активного фильтра для саба и позволяет свести саб с фронтом синфазно. Без такого фильтра будет не звук а каша. ФИ = фвч4п а БП6 = пф6п т.е они крутят фазу на разный угол и поэтому работают дефазно... а надо чтоб работали синфазно, улавливаете суть?

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Надеюсь это не смартфон...

Звуковуха в пк 7.1, но планирую использовать 5 каналов.
 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

пассивно фильтровать БП6 тоже не айс

https://ru.aliexpress.com/item/Low-Pass-Filter-Plate-Subwoofer-Preamp-Board-2-1-3-Channel-DC-10-24V-22Hz-300Hz/32590327578.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.4.111c1f05vFzbf6&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=ab75aaac-31b2-450b-8b0b-4cbd88ca57f2&tpp=1

предусилок и сам усилитель на саб
https://ru.aliexpress.com/item/XH-M542-DC-12-26V-100W-TPA3116DA-Mono-Channel-digital-Power-audio-amplifier-TPA3116D2-board/32813013991.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_5722611_10341_10543_10698_10697_10696_5722911_5722811_10084_5722711_10083_10618_10307_5711215_10059_10212_308_100031_10103_441_10624_10623_10622_5711315_10621_10620_5722511_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&algo_expid=14d4fe05-3cae-4ac3-b1fc-a122aba2a2cd-0&algo_pvid=14d4fe05-3cae-4ac3-b1fc-a122aba2a2cd&priceBeautifyAB=0
 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

ФИ = фвч4п а БП6 = пф6п т.е они крутят фазу на разный угол и поэтому работают дефазно... а надо чтоб работали синфазно

До таких дебрей я еще не добрался

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

 

 

1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

 

 

 

Edited by Виктор Мэйсон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это азы, батенька, которые нужно знать как дваждыдва... Расшифровываю- БП6 это бэнд пасс (band pass) шестого порядка т.е полосовой фильтр шестого порядка. Каждый порядок фильтра (например конденсатор или катушка) смещает фазу на 45° в итоге у БП6 между током и напряжением есть смещение 270°. ФИ это фильтр высокой частоты 4го порядка, фаза смещена на 180°. Разница между 270 и 180 ровно 90° которая присутствуем между сабом и фронтом т.е сигнал саба запаздывает на 90° и фазовращателем его надо сделать синфазным чтобы фронты и саб играли слитно. Это делается активным фильтром для саба, который содержит сабсоник, фазовращатель и регулируемый фильтр низкой частоты для согласования саба с сателлитами= фронтальными АС.

Для использования 5.1 в полной мере вам нужно ещё три канала- центр и два тыловых.  Что-то вы сильно отстали от расцвета ДК...

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати. Раз у вас много 6гдв то их следует измерить и подобрать в пары, ведь никто не знает как их сделали и эксплуатировали. Следует знать с чем реально имеем дело и исходить не из паспортных а реальных параметров ПТС. И учтите специфическую "шепелявость" сибилянтов С, Ч, Ш, Щ, Х и Ц полиэтиленрефталатного купола (лавсан) с литой глубокой акустической линзой 6гдв4-8. У вас именно 6гдв4-8 или 6гд-13? Просто они разные конструктивно и по звучанию... у 6гд-13 меньше брака МС, на керне медный колпак, фланцы не прессованные а точёные, неглубокая линза без конуса прикручена болтиками, и по звучанию отличается. Со временем вата под куполом сваливается в комок и её многие меняют на медицинскую глазную вату. Другие меняют купол на шёлковый. Но подбирать 6гдв 4 лучше по ровному магнитному зазору, который часто кривой.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

 полиэтиленрефталатного купола (лавсан) 

Поправочка: полиэтиле́нтерефтала́тного. ;) А то Виктор ещё и в химии потеряется.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я в ней тоже не профессор... но слово лавсан понятно любому обывателю... суть в "шуршучем" призвуке самого материала купола. Металлические купола склонны к "металлическому" призвуку, поэтому их делают с покрытием либо из хитрого сплава или менее "звонкого" материала в слышимом звуковом диапазоне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.04.2018 в 20:28, FonSchtirlitz сказал:

сигнал саба запаздывает на 90° и фазовращателем его надо сделать синфазным чтобы фронты и саб играли слитно.

На счет этого не задумывался, спасибо учту, почитаю об этом.

 

В 02.05.2018 в 01:19, FonSchtirlitz сказал:

У вас именно 6гдв4-8 или 6гд-13?

6Гдв4-8,  (Снял с Кливер 50АС-201 вместе с 25гдн)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверьте головки на работоспособность (на слух) снимите Z, Qts и резонанку. Подберите в пары, тогда делайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.04.2018 в 23:05, FonSchtirlitz сказал:

Может следует купить пару мелких недорогих автотвитеров

Кстати, почему у них такая дикая мощность? Стоят очень дешево, мощность около 300 ватт (номинал минимум 50вт что находил)
Как их подключать то в качестве вч с такой неадекватной мощностью?

И на счет 5ГДШ5, слышал что некоторые ширики лучше в корпус не засовывать, а что бы играли "на открытом воздухе", так ли это и относится ли этот дин к такому?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто вы смотрели не внимательно. А там написано, что это подводимая мощность с фильтром такого то порядка и частотой среза. А после фильтра на головке мощность много раз меньше. Ну сами посудите, разве выдержит катушка твитера такой ток? А пьезо требуют подключения шунтирующего резистора и кондёра фильтра, на которых оседает часть мощности. И у пьезо нет катушки, она не прозванивается и гореть в ней нечему кроме проводков т.к работает на пьезоэффекте. Есть пьезо с трансформатором, вот такой твитер прозванивается и трансформатор горит. Поймите, подводимая мощность и мощность на клеммах дина после фильтра это разная мощность. Типа давление в магистрали и давление из крана на кухне. Уровень отрытия крана это порядок фильтра. Кран вносит потерю давления как фильтр вносит потерю тока на элементах фильтра. Думаю аналогия понятна.

Читали что написано в паспорте 5гдш5-4/8 ? Назначение: для применения в открытых акустических системах автомобильной радиоаппаратуры для работы в помещениях и на открытом воздухе. Если добротность дина выше Qts0.7 то это дин для ОАО. А у 5гдш Qts1.3 (+/-0.5) Это значит открытый ящик- с дырявой задней стенкой/щит. Если вообще без оформления то за счёт АКЗ ЗД будет падать 6дб/окт начиная с частоты 172/L где L расстояние между фронтом и тылом диффа. Короче с 850гц громкость начнёт падать. Поставив в щит/оя расстояние L увеличивается и отдача растёт. Понимаете суть?

Всё завист что вы от него хотите и какая система вам нужна. Его можно оформить в небольшой щит или не глубокий открытый ящичек. Звук будет как от радиоточки. Ну не умеет он воспроизводить ни бас ни вч, только середину.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Всё завист что вы от него хотите и какая система вам нужна.

Хорошее звучание и хорошая громкость.
Тогда оформлю ширик примерно так0k0TQWC.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Твитеру объём тоже не нужен в силу конструктива. Вот и получается ФИ бокс с удлиннённой передней панелью, сужающейся к верху. И при желании подкорректировать ширик сзади приложить демпфер- это снизит добротность резонанса и снизит пик АЧХ. Подобных проектов много у нас и буржуев. Концепт прост, соединить щит с НЧ секцией воедино. А понятие  "хорошее звучание" у каждого своё. Делайте чтоб нравилось вам и никого не слушайте. Доведёте проект, там глядишь и сотворите уже что нибудь по солиднее. Москва не сразу строилась но с чего то начинать надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.05.2018 в 08:47, FonSchtirlitz сказал:

с чего то начинать надо

Только не с шестого бандпасса ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто чего говорит. Главное чтобы ютубные ролики с ломанием дисков не позволили появиться на свет еще одному бубнящему тошнотику

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Nik Lyashenko
      Помогите сделать ЛБ питания,есть плата от видеомагнитафона,есть блок питания ПК,можно ли воспользоваться тем что есть,как доделать?Что докупить,пойдет ли это вообще?


    • By denisovdenisvladimirovit
      Нуждаюсь в помощи! Задумал сделать лабораторный блок питания, регулируемый. 0 - 50... 55в, 10 - 15а постоянного тока. трансформатор с мостом + выдают где - то 54,5в. Подскажите схему стабилизированного регулятора напряжения, или подскажите по моей. В моей регулировка по первичной обмотки без стабилизации, вообще рабочая или нет. Я сам новичок, судите строго!!!

      I need help(помогите и объясните дуракУ) опечатался((( Простите...
    • By darrof
      Добыл телевизор электроника 433 д для экспериментов с ВМ разъемом, а в результате телек достался без этого разъема то ли с завода без него, толи предыдущие владельцы выдрали. Вроде и не особо нужен так-то, но выбрасывать жалко коли работает, есть такая фигня как DVB T-2 приставка с USB, ну и пара полуживых DVD плеейров. Надо знать куда паять либо уже современный разъем под колокольчики, либо старый разъем (если он был). Сам в схеме из нета не нашел куда именно паять, так как в чужих инструкциях описываются модули, которые на схеме либо по другому называются, либо отсутствуют. Поговорил с знакомым профессионалом, тот говорит что уже не особо помнит. Так что выручайте, это моя первая работа с телевизором, раньше только советские  радиоприёмники ковырял. Убью, хоть выбросить не жалко будет, не убью, будет в гараже забава кино смотреть.
    • By Андрей Омельчук
      Добрый день друзья.
      Помогите победить схему.
      Хочу сделать схему на транзисторах для управления ДХО в машине.
      Идею взял здесь
      и немного переработал под себя.
      В общем суть её такая подал 0 с сигнализации - ДХО загорелись, включил габариты - ДХО погасли.
      Если машина не завелась, то ДХО не горят.
      Вот с этой частью как раз засада вышла, т.к. контроль планирую брать с бортового напряжения автомобиля.
      Придумал схему, загнал в симулятор, а он что-то не то симулирует. - http://tinyurl.com/yyopztmz
      Помогите разобраться пожалуйста.

    • By Антолий Дропович
      Продам акустику SONUS FABER ELECTA AMATOR II 
      Без стоек 
      Без ремонтов.

      Акустика классическая, от итальянских мастеров.
      Акустика с завораживающим, неповторимым звуком.

      Производитель Sonus Faber
      Модель Electa Amator II
      Подключение Bi-wiring
      Чувствительность 88 Дб.
      Диапазон частот: 35-20000 Гц.
      Один хозяин

      Усовершенствованная акустическая система, разработанная с целью достижения идеального нового направления, нового звука, основанного на технологии, созданной Sonas Favela через десять лет после анонса ELECTA AMATOR. 
      Каждая единица принимает вещи, разработанные на заказ в соответствии с концепцией «Ультра Динамическая реальность». 

      система 2 способа · 2 динамика 
      · пассивная радиаторная система 
      · тип книжной полки
      Подержанный блок Для низких частот:
      конус 18 см, для 
      высоких областей: купол 2,0 см. 
      Другое: 
      пассивный радиатор 18 см.
      Частотная характеристика
      От 35 Гц до 20000 Гц
      Уровень выходного звукового давления
      88 дБ / Вт / м
      полное сопротивление
      8 Ом
      Частота кроссовера
      2,5 кГц, 6 дБ / окт.
      Внешние размеры
      Ширина 225 х Высота 380 х Длина 390 мм
      вес 11,3 кг
       
      Цена 360,000 рублей





×
×
  • Create New...