Jump to content
Янович

Графо - аналитический расчёт vs настройка по Спектралабу

Recommended Posts

19 минут назад, Янович сказал:

если Вы считаете, что ТВЗ 1-9 - Это венец, то мне Вас жалко.

..тем  более сомнительно ваше *инженерство* в зацикленой *интерпретации SE с ушами* и приписывание Василичу запихивания ТВЗ 1-9 ниже вожделенных вами 100 Гц..)..Ни опыта,ни,собсна,состоявшихся конструкций,а уже гонору с плевом-упреждением..)..Услыхал где-то ,как должны звучать *низа,определяемые телом*..?.Вот,где жалость проявить -то надо..к инжир-пионэру с турецким барабаном..;)

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, kotosob сказал:

..тем  более сомнительно ваше *инженерство* в зацикленой *интерпретации SE с ушами*

Извините, а сколько Вы сегодня выпили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

@ale)( , я думаю вы не вто время вопрос свой задали. Сегодня тут выясняют, кто и сколько выпил. Даже я, трезвый, уже забыл ваш вопрос, а возвращаться лень. Но вам надо выяснить какой ток течет через лампу, поделив напряжения падения на резисторе на его (резистора) сопротивление. 100 ом для 6п14п - 55мА, наверно многовато.

Edited by 6П14П

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее

Вот чтобы не возвращаться , ток 39 мА при 180 Ом и 55мА при 100 Ом. Да , забыл еще уточнить , все измерения с отключенной ООС.

Edited by ale)(
дополнение

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снижена цена на AC/DC и DC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл и компания Mornsun снизили цены на преобразователи AC/DC-преобразователи семейств LS и LDE. По привлекательной цене также предлагаются DC/DC-преобразователи изолированных семейств поколений R2 и R3 различного конструктивного исполнения.

Подробнее

2 минуты назад, 6П14П сказал:

Но вам надо выяснить какой ток течет через лампу, поделив напряжения падения на резисторе на его (резистора) сопротивление

А Вы гляньте внимательно на схему и посчитайте. Вы увидите, что там ошибка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)»

Вы можете посмотреть видеозапись вебинара «Силовые компоненты Wolfspeed на основе карбида кремния (SiC)», ознакомиться с ответами на вопросы и презентацией, в которой вы найдете много полезных ссылок, в том числе подробнее раскрывающих ответы на вопросы.

Подробнее

@Янович ..))..так не сливают,когда возразить,собсна,нечем..Я,вишь-ты,наоборот считал,что восторженному пионэрству и инжинирингу не по пути,как-то так..следовательно,злоупотребили вы..и не только спиртным,а и доверием к вашим занятиям сколь-нибудь серьезно..:acute:

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Янович сказал:

А Вы гляньте внимательно на схему и посчитайте. Вы увидите, что там ошибка. 

Не знает человек, как считать и что. Просит же - помогите. Где не так? Что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Янович сказал:

 там ошибка. 

А Вас не затруднит подсказать где ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще, субъективно как? Звук есть? низкие, там частоты? тарелочки?)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, ale)( сказал:

сопротивление 180 Ом - 7,1 вольт , 100 Ом - 5,5 вольт .

Рабочий ток 6п14п 40-56 мА. Поэтому лучше остановиться на втором варианте. А минимум искажений подбирать путём вариации сопротивления второй сетки,  которого на схеме нет, и которое нужно включить в разрыв красной линии.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, kotosob сказал:

возвразить

Точно, выпил. Так я с Вами! Праздники, все-таки!

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, kotosob сказал:

так не сливают,когда возвразить,собсна,нечем..Я,вишь-ты,наоборот считал,что восторженному пионэрству и инжинирингу не по пути,как-то так.

Если я Вас обидел, прошу извинить. Я новичок, и не знаком с Вашей  манерой общения. Поэтому для заглаживания своей вины готов послать Вам  ЧОК по интернету и замахнуть сотку в честь праздника. Будете готовы, просигнальте!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, 6П14П сказал:

 Звук есть? низкие, там частоты? тарелочки?)))))))

Звук то есть , и низкие и тарелочки , но как-то "замылено" как тут многие выражаются . Мой ноутбук тарелочки четче воспроизводит .

 

9 минут назад, Янович сказал:

 на схеме нет, и которое нужно включить в разрыв красной линии.

 

на оригинальной схеме вторая сетка подключена  к + с6 , нынешное подключение это уже мои эксперименты . Буду пробовать .

Edited by ale)(
дополнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, ale)( сказал:

Буду пробовать .

Всё правильно. Вот здесь Вам и поможет комплекс Шмелёва.  Только помните, что максимальный ток второй сетки - 7 мА, а максимальная мощность, рассеиваемая на второй сетке - 2 Вт

10 минут назад, ale)( сказал:

но как-то "замылено"

Попробуйте поменять С5.

13 минуты назад, ale)( сказал:

Мой ноутбук тарелочки четче воспроизводит .

 

и ещё, какое падение напряжения на R6?

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, 6П14П сказал:

Не знает человек, как считать и что

Извините, не сразу заметил Ваш вопрос.  
Смотрите: напряжение питания - 310В.  После резистора 220 Ом и первички ( пусть ещё 100 Ом) на аноде 280 В. То есть получается что анодный ток  6п14п порядка 90 мА. В этом случае при анодном напряжении 280 В  на аноде рассеивается 25Вт, что превышает предельно допустимую (14 Вт) почти в два раза. При таких режимах эта лампа сгорит через 30 мин. Ну а если этого не произошло, значит на рисунке ошибка. Что и подтвердилось.

56 минут назад, Янович сказал:

Будете готовы, просигнальте!

Не просигналил... Обиделся...
Эх, жалко!
Но всё-равно,  всех форумчан с праздником!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Янович сказал:

напряжения на R6?

184 вольта 

12 минуты назад, Янович сказал:

Извините, не сразу заметил Ваш вопрос.  

Да , пост пол дня  провисел в статусе "скрытый"

13 минуты назад, Янович сказал:

То есть получается что анодный ток  6п14п порядка 90 мА. В этом случае при анодном напряжении 280 В  на аноде рассеивается 25Вт, что превышает предельно допустимую (14 Вт) почти в два раза. 

Подскажите пожалуйста ,как Вы это посчитали . И что мне с этим делать ? Понижать напряжение питания ? И в схеме ошибок нет (в смысле, всё ,что там написано замеряно в железе , и на момент замера всё было именно так )

52 минуты назад, Янович сказал:

При таких режимах эта лампа сгорит через 30 мин.

может лампы крепкие попались :).

На скорую руку поставил резистор 15 кОм на вторую сетку и напряжение А-К поднялось до 300 вольт . Да и еще , подскажите пожалуйста, когда говорят - анодное напряжение - имеется ввиду напряжение А-К лампы или напряжение БП после выпрямителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, ale)( сказал:

184 вольта 

Получается, что через 6н3п течёт ток в 3,9мА (184/47000=0,0039).
Лампа не в лучшем режиме. По даташиту оптимальный режим - 8,5 мА.
В катодную цепь поставьте резистор порядка 200 Ом. И зашунтируйте электролитом 100 - 1000 мкФ на 6,3 и выше вольт.  Подбором этого резистора  установите падение на нём 2 вольта. Это будет наиболее благоприятный режим,

 

24 минуты назад, ale)( сказал:

Да , пост пол дня  провисел в статусе "скрытый"

Это сарказм или шутка Юмора?

 

25 минут назад, ale)( сказал:

И что мне с этим делать

Ничего. Поставьте в катод 100 Ом. Падение напряжения в 5,5 В на резисторе в 100 Ом - нормальный режим.

 

28 минут назад, ale)( сказал:

анодное напряжение

 анодное напряжение - это напряжение между анодом лампы и общим проводом (землёй).

Кроме того, смущает переменный резистор в 50 кОм на входе. Если соединительные кабели низкого качества и у них высокая индуктивность, это может быть причиной "мутности". Поставьте на вход переменник 4,7 - 6,8 кОм. И послушайте.

35 минут назад, ale)( сказал:

На скорую руку поставил резистор 15 кОм на вторую сетку 

Поиграйтесь с этим резистором. Но не превышайте ток второй сетки более 7 мА.
Одновременно следите за током анода. Он не должен превышать 48 плюс-минус 8 мА. 
Ваша задача найти такие значения катодного и сеточного резисторов, при которых ток сетки и анода будут в паспортных пределах.
Ток второй сетки определяется по закону Ома: Ic= падение напряжения на сеточном резисторе/ номинал этого резистора. Ток анода=падение напряжения на катодном резисторе/номинал этого резистора.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Янович сказал:

Ток анода=падение напряжения на катодном резисторе/номинал этого резистора.
 

Таким образом рассчитаете ток катода=сумме тока анода и второй сетки.

Для рассчёта тока анода надо измерить сопротивление анодной обмотки постоянному току и поделив падение постоянного напряжения на анодной обмотке на её измеренное сопротивление постоянному току получите ток анода

Или включив резистор 1 Ом в цепь анода, измерять падение напряжения на нём=току анода

Edited by DELL

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Янович сказал:

Мне очень хочется, чтобы кто-нибудь аргументированно опроверг моё утверждение о том, что ни спектраПлюс ни комплекс Шмелёва нафиг не нужны для настройки правильно расчитанного усилителя. Они - чисто констататоры того что есть... И "настройка" таких усилителей на самом деле чистейшей воды профанация, так как не приводит к ощутимому улучшению параметров.

А Вы знаете, готов принять Ваш вызов. Вы так расхвалили своё виртуозное владение графо-аналитическим методом, что мне стало интересно это увидеть.

Итак, буквально пару дней назад, один наш коллега озадачился созданием непременно однотакта и непременно на 6П36С. Схема, как таковая - не проблема. Проблема в понимании данных выходного трансформатора. Увы, собственных знания для расчёта или возможностей для макетирования, у него нет. Итак, предлагаю Вам, графо-аналитическим методом расчитать полную схему SE на 6П36С и предоставить данные - сам расчёт,  схему усилителя, в соответствии с расчётом, данные для расчёта трансформатора.Или, если можете, данные для его изготовления.  И, естественно, ожидаемые параметры - выходную мощность и КНИ. Если потребуется уточнение исходных по проекту - обратитесь напрямую к TLY. Со своей стороны, обязуюсь изготовить макет, в полном соответствии с Вашими расчётами, провести весь комплекс измерений, а потом, попытаюсь улучшить его, позволив себе отклониться от Ваших расчётов. Естественно, вся информация по измерениям, будет опубликована. В результате мы вместе сделаем вывод - так ли идеален графо-аналитическимй метод, можно ли, после его применения, улучшить параметры, ориентируясь на измерения Спектралабом, и, главное - окажем реальную техническую помощь хорошему человеку.

Берётесь?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@I_Avals  Благодарю за содействие.

@Янович  Если возмётесь -уточню:

С  желанием однотакта -загнан в рамки по лампе и железу(6п36с \железо от ОСМ-016)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, I_Avals сказал:

Берётесь?

Да, я не против. Но для корректности эксперимента нужно снять АСХ ламп. 
Это возможно? 

1 час назад, TLY сказал:

Если возмётесь -уточню:

Схему прикидывали? На какой лампе драйвер? 
ТС - 180 у Вас есть?

Edited by Янович

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Янович  Усь не по Василичу(и тут будет на вроде флуда) - лучше перейти в тему "вопросы по ламповой технике"

Кратко: 6п36\тетродное\фикс\анодное под вопросом(могу сделать любое)\драйвер на выбор- 6н8\6н9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!

Хочу попросить помощи в разъяснении одного эффекта. Время от времени руки требуют экспериментов. Решил проверить, как будет звучать УНЧ (РР на 6п41с) без ОООС. Поставил переключатель, отключающий ОООС и уменьшающий сигнал на входе. Вопреки всем канонам Васильича, четко фиксируется улучшение звучания без ОООС (6дБ). Пытался обратиться к нему на форум, но там был, мягко говоря, не принят.  Я не читаю себя "аудиофилом", усилитель настроен по Шмелеву. Средняя громкость прослушивания 0,3-0,5 Вт (акустика широкополосник 95 дБ). На такой громкости искажения усилителя 0,03% без ОООС. Мысли пока такие: или это исключение негативного влияния ОООС из-за ограниченной скорости нарастания напряжения, или перевод усилителя в легкий токовый режим, что благоприятно для динамика. Можно ли как-то этот эффект зафиксировать приборами (тем же Шмелевым), чтобы потом контролировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, sv61 сказал:

четко фиксируется улучшение звучания без ОООС (6дБ)

Звучания или показаний ?

Если первое-так ваш ух воспринимает.

Если второе-не ПОС ли у вас получился(вместо ООС)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Улучшение звучания фиксируется на слух. Возбуждения нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Полностью с вами согласен. Когда владельцы Гугла правят карты штатов - это я понимаю. Но недавно решил посмотреть старое место службы под Читой. Нашёл городок. Нашёл даже дом, в котором жил, но местность вокруг частично заретуширована. И у меня возник вопрос: америкосы по нашей просьбе это делают (в чём очень сомневаюсь), либо наши имеют свой доступ к этим картам. 
    • Спасибо огромное!
    • А если он паралельного возбуждения или смешанного.
    • Исходник на моей страничке в личке.
    • Вспомнил. Прерывание может работать исправно, а основной цикл нет. Именно поэтому считается дурным тоном делать сброс сторожевого таймера в прерываниях. Нужно тщательно продумывать, как работает основной цикл. И если в основном цикле есть долгие циклы, вычисления, следует перенастраивать сторожевой таймер. В зависимости от кристалла максимальное время 2,5 с или 4 с. В одном их моих проектом мне пришлось переработать долгое вычисление таким образом, чтобы воткнуть в узкое место сброс сторожевого таймера.
    • Ну а чего тут странного, корпорация Гугл находится на Земле, а не на Марсе и подчиняется земным законам. Если имеется некий секретный объект на поверхности, то вполне логично, что её вежливо попросят замазать соответствующий район на картах. Допускаю, что и любой человек может попросит о том - же самом, подкрепив желанием соответствующей суммой. И только третьеклассник может всерьёз верить, что новый айфон выпущен для удовольствия пользователя, а не ради зарабатывания бабла.

  • Адресная светодиодна лента WS2812B.

×
×
  • Create New...